Il discorso integrale di Putin al Valdai International Discussion Club

Cremlino – 27/10/2022 (traduzione automatica – possibile presenza di errori e imprecisioni)

Riunione del Valdai International Discussion Club • Presidente della Russia (kremlin.ru)

 

Il tema del forum di quest’anno è “A Post-Hegemonic World: giustizia e sicurezza per tutti”. L’incontro di quattro giorni ha riunito 111 esperti, politici, diplomatici ed economisti provenienti dalla Russia e da 40 paesi stranieri, tra cui l’Afghanistan, Brasile, Cina, Egitto, Francia, Germania, India, Indonesia, Iran, Kazakistan, Sud Africa, Turchia, Stati Uniti e Uzbekistan, per citarne alcuni.

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Moderatore della sessione plenaria del Valdai Club Fyodor Lukyanov: Buon pomeriggio, signor Presidente,

Non vediamo l’ora di vederti ogni anno, ma quest’anno, forse, eravamo più impazienti del solito, dal momento che c’era sono molte questioni da discutere.

Il presidente della Russia Vladimir Putin: Suppongo che Quindi, sì.

Fëdor Lukyanov: Il forum si è concentrato principalmente su questioni legati all’ordine internazionale, come il modo in cui il mondo sta cambiando e, la maggior parte È importante sottolineare chi, di fatto, è al timone del mondo, chi lo gestisce e se il mondo è suscettibile di essere gestito affatto.

Tuttavia, ne stiamo discutendo come osservatori, ma voi avete potere, quindi per favore condividete i vostri pensieri con noi.

Vladimir Putin: Mille Grazie.

Signore e signori, amici,

Ho avuto la possibilità di avere un’idea di ciò che Ne avete discusso qui negli ultimi giorni. È stato un lavoro interessante e sostanziale discussione. Spero che non ti pentirai di essere venuto in Russia e di comunicare con L’un l’altro.

Sono felice di vedervi tutti.

Abbiamo utilizzato il Valdai Club piattaforma per discutere, più di una volta, i principali e gravi cambiamenti che hanno già avvenuto e si stanno verificando in tutto il mondo, i rischi posti dal degrado delle istituzioni globali, l’erosione dei principi di sicurezza collettiva e la sostituzione di “regole” al diritto internazionale. Ero tentato di dire “noi sono chiari su chi ha inventato queste regole”, ma, forse, non sarebbe una dichiarazione accurata. Non abbiamo idea di chi abbia inventato queste regole, cosa Queste regole si basano su, o ciò che è contenuto in queste regole.

Sembra che stiamo assistendo a un tentativo di far rispettare una sola regola in base alla quale chi è al potere – stavamo parlando di potere, e ora sto parlando di potere globale – potrebbe vivere senza seguire alcun regole a tutti e potrebbe farla franca con qualsiasi cosa. Queste sono le regole che sentiamo loro costantemente, come dice la gente, insistendo, cioè parlando di loro incessantemente

Le discussioni di Valdai sono importanti Perché qui si può ascoltare una varietà di valutazioni e previsioni. La vita mostra sempre quanto erano precisi, poiché la vita è l’insegnante più severa e obiettiva. Quindi, la vita mostra quanto fossero accurate le proiezioni dei nostri anni precedenti.

Ahimè, gli eventi continuano a seguire uno scenario negativo, di cui abbiamo discusso più di una volta durante il nostro precedente Riunioni. Inoltre, si sono trasformati in una grande crisi a livello di sistema che ha impattato, oltre che sulla sfera politico-militare, anche la sfera economica e umanitaria.

Il cosiddetto Occidente che è, naturalmente, un costrutto teorico poiché non è unito e chiaramente è un conglomerato complesso, ma dirò ancora che l’Occidente ha preso una serie di passi negli ultimi anni e soprattutto negli ultimi mesi che sono progettati per intensificarsi. la situazione. È un dato di fatto, cercano sempre di aggravare le cose, Anche il che non è una novità. Ciò include l’alimentare la guerra in Ucraina, le provocazioni intorno a Taiwan, e la destabilizzazione dei mercati alimentari ed energetici globali. A dire il vero, quest’ultimo non è stato, ovviamente, fatto apposta, non c’è dubbio su di esso. La destabilizzazione del mercato dell’energia è il risultato di una serie di passi falsi sistemici compiuti dalle autorità occidentali che ho menzionato sopra. Come noi può vedere ora, la situazione è stata ulteriormente aggravata dalla distruzione del paneuropeo gasdotti. Questo è qualcosa di ultraterreno del tutto, ma siamo comunque Testimone di questi tristi sviluppi.

Il potere globale è esattamente ciò che il cosiddetto Occidente ha in gioco nel suo gioco. Ma questo gioco è certamente pericoloso, sanguinante e, direi, sporco. Nega la sovranità di paesi e popoli, la loro identità e unicità, e calpesta gli interessi degli altri Stati. In ogni caso, anche se negazione non è la parola usata, lo stanno facendo in realtà. vita. Nessuno, tranne coloro che creano queste regole che ho menzionato, ne ha diritto. per mantenere la propria identità: tutti gli altri devono rispettare queste regole.

A questo proposito, permettetemi di ricordarvi le proposte della Russia ai nostri partner occidentali per costruire la fiducia e un collettivo sistema di sicurezza. Sono stati nuovamente lanciati nel dicembre 2021.

Tuttavia, sedersi fuori può difficilmente funzionano nel mondo moderno. Chi semina il vento raccoglierà il turbine, come dice il proverbio. La crisi ha effettivamente assunto una dimensione globale e ha ha avuto un impatto su tutti. Non ci si può fare illusioni al riguardo.

L’umanità è a un bivio: o continuano ad accumulare problemi e alla fine vengono schiacciati sotto il loro peso, o lavorare insieme per trovare soluzioni – anche imperfette, purché funzionino – Ciò può rendere il nostro mondo un posto più stabile e sicuro.

Sai, ho sempre creduto nel potere del buon senso. Pertanto, sono convinto che prima o poi entrambi i nuovi centri dell’ordine internazionale multipolare e l’Occidente dovranno avviare un dialogo su un piano di parità su un futuro comune per tutti noi, e quanto prima è, meglio è, naturalmente. A questo proposito, evidenzierò alcuni dei più aspetti importanti per tutti noi.

Gli attuali sviluppi hanno messo in ombra le questioni ambientali. Per quanto strano possa sembrare, questo è ciò di cui vorrei parlare per primo oggi. Clima Il cambiamento non è più in cima all’agenda. Ma questa sfida fondamentale non è scomparsa, È ancora con noi, e sta crescendo.

La perdita di biodiversità è una delle conseguenze più pericolose della distruzione dell’equilibrio ambientale. Questo mi porta al punto chiave di tutti noi si sono riuniti qui per. Non è altrettanto importante mantenere la cultura, diversità sociale, politica e di civiltà?

Allo stesso tempo, l’appianamento e la cancellazione di tutto e di tutti le differenze sono essenzialmente ciò che è l’Occidente moderno. Cosa sta Dietro a questo? Prima di tutto, è il potenziale creativo decadente dell’Occidente e il desiderio di frenare e bloccare il libero sviluppo di altre civiltà.

C’è anche un interesse apertamente mercantile, naturalmente. Imponendo la loro valori, abitudini di consumo e standardizzazione sugli altri, sui nostri avversari – lo farò Fai attenzione alle parole: stanno cercando di espandere i mercati per i loro prodotti. L’obiettivo su questa pista è, in definitiva, molto primitivo. È degno di nota il fatto che l’Occidente proclama il valore universale della sua cultura e visione del mondo. Anche se non lo fanno dicono così apertamente, cosa che in realtà fanno spesso, si comportano come se fosse così, che E’ un dato di fatto, e la politica che perseguono è volta a dimostrare che questi I valori devono essere accettati incondizionatamente da tutti gli altri membri della comunità internazionale.

Vorrei citare la famosa Harvard di Alexander Solzhenitsyn Discorso pronunciato nel 1978. Ha detto che tipico dell’Occidente è “un continuo cecità di superiorità” – e continua fino ad oggi – che “sostiene la convinzione che vaste regioni ovunque sul nostro pianeta dovrebbero svilupparsi e maturare al livello degli attuali sistemi occidentali”. Lo disse nel 1978. Niente ha cambiato.

Nel corso dei quasi 50 anni trascorsi da allora, la cecità su cui Solzhenitsyn ha parlato e che è apertamente razzista e neocoloniale, ha acquisito forme particolarmente distorte, in particolare, dopo l’emergere del cosiddetto mondo unipolare. A cosa mi riferisco? Credere nella propria infallibilità è molto pericoloso; È solo un passo lontano dal desiderio dell’infallibile di distruggere coloro che non gli piacciono, o come si suol dire, di cancellarli. Basti pensare sul significato di questa parola.

Anche al culmine della Guerra Fredda, il culmine del confronto dei due sistemi, delle ideologie e la rivalità militare, a nessuno è venuto in mente di negare l’esistenza stessa della cultura, dell’arte e della scienza di altri popoli, dei loro avversari. Non si è nemmeno verificato a chiunque. Sì, sono state imposte alcune restrizioni ai contatti nell’istruzione, nella scienza, cultura e, purtroppo, sport. Tuttavia, sia il sovietico che l’americano I leader hanno capito che era necessario trattare l’area umanitaria con tatto, studiando e rispettando il tuo rivale, e talvolta anche prendendo in prestito da al fine di mantenere almeno una base per relazioni sane e produttive per il futuro.

E cos’è Succede ora? Un tempo, i nazisti arrivarono al punto di bruciare i libri, e ora i “guardiani del liberalismo e del progresso” occidentali hanno raggiunto il punto. di bandire Dostoevskij e Čajkovskij. La cosiddetta “cancel culture” e in realtà – come abbiamo detto più volte – la vera cancellazione della cultura è sradicare tutto ciò che è vivo e creativo e soffoca il libero pensiero in tutto aree, che si tratti di economia, politica o cultura.

Oggi, liberale L’ideologia stessa è cambiata al di là del riconoscimento. Se inizialmente, liberalismo classico era inteso come la libertà di ogni persona di fare e dire come Soddisfatto, nel 20^°secolo i liberali hanno iniziato a dire che la cosiddetta società aperta aveva nemici e che la libertà di questi nemici poteva e dovrebbe essere limitato se non annullato. Ha raggiunto il punto assurdo dove ogni opinione alternativa è dichiarata propaganda sovversiva e minaccia alla democrazia.

Qualunque cosa accada dalla Russia è tutto bollato come “intrighi del Cremlino”. Ma guardate voi stessi. Siamo noi Davvero così onnipotente? Qualsiasi critica ai nostri oppositori – qualsiasi – è percepita come “intrighi del Cremlino”, “la mano del Cremlino”. Questo è folle. In cosa sei affondato? Usa il tuo cervello, almeno, dì Qualcosa di più interessante, esponi concettualmente il tuo punto di vista. Non puoi biasimare tutto sugli intrighi del Cremlino.

Fëdor Dostoevskij profeticamente predetto tutto questo nel 19^{° secolo.} Uno dei personaggi del suo romanzoDemoni, il nichilista Shigalev, descrisse il futuro luminoso che immaginava nel modo seguente: “Emergendo da una libertà illimitata, Concludo con un dispotismo sconfinato”. Questo è ciò che hanno i nostri avversari occidentali riavere. Un altro personaggio del romanzo, Pyotr Verkhovensky gli fa eco, parlando sulla necessità di tradimento universale, segnalazione e spionaggio, e sostenendo che la società non ha bisogno di talenti o di capacità maggiori: “La lingua di Cicerone è tagliata, Copernico ha gli occhi cavati e Shakespeare è lapidato”. Questo è ciò che il nostro Gli oppositori occidentali stanno arrivando. Cos’è questa se non la cancel culture occidentale?

Questi sono stati fantastici pensatori e, francamente, sono grato ai miei collaboratori per aver trovato queste citazioni.

Cosa si può dire a questo? La storia metterà certamente tutto al suo posto e saprà chi da cancellare, e sicuramente non sarà la più grande opera di universalmente geni riconosciuti della cultura mondiale, ma quelli che hanno per qualche motivo hanno deciso che hanno il diritto di usare la cultura mondiale come meglio credono. La loro autostima non conosce davvero limiti. Nessuno ricorderà nemmeno i loro nomi in pochi anni. Ma Dostoevskij vivrà, così come Tchaikovsky, Pushkin, non importa quanto avrebbe voluto il contrario.

Standardizzazione, finanziaria e il monopolio tecnologico, la cancellazione di tutte le differenze è ciò che sta alla base del modello occidentale di globalizzazione, che è di natura neocoloniale. Il loro obiettivo era chiaro: stabilire il dominio incondizionato dell’Occidente nell’economia globale e la politica. Per farlo, l’Occidente ha messo al suo servizio l’intero pianeta naturale. e risorse finanziarie, nonché tutte le risorse intellettuali, umane ed economiche capacità, pur sostenendo che era una caratteristica naturale del cosiddetto nuovo interdipendenza globale.

Qui vorrei ricordare un altro filosofo russo, Alexander Zinoviev, il cui centenario della nascita festeggeremo il 29 ottobre. Più di 20 anni fa, ha detto che Western La civiltà aveva bisogno dell’intero pianeta come mezzo di esistenza e di tutte le risorse dell’umanità per sopravvivere al livello che aveva raggiunto. Questo è ciò che hanno vogliono, è esattamente così.

Inoltre, l’Occidente inizialmente si assicurò un enorme vantaggio in quel sistema perché aveva sviluppato I principi e i meccanismi – gli stessi delle regole di oggi di cui continuano a parlare circa, che rimangono un buco nero incomprensibile perché nessuno lo sa davvero cosa sono. Ma non appena i paesi non occidentali hanno iniziato a trarre alcuni benefici dalla globalizzazione, soprattutto, le grandi nazioni asiatiche, l’Occidente immediatamente ha cambiato o completamente abolito molte di queste regole. E il cosiddetto sacro principi di libero scambio, apertura economica, concorrenza equa, persino diritti di proprietà sono stati improvvisamente dimenticati, completamente. Cambiano le regole in movimento, sul posto ovunque vedano un’opportunità per se stessi.

Eccone un altro esempio di sostituzione di concetti e significati. Per molti anni, Western Ideologi e politici hanno detto al mondo che non c’era alternativa alla democrazia. Certo, intendevano lo stile occidentale, il cosiddetto modello liberale di democrazia. Hanno respinto arrogantemente tutti gli altri varianti e forme di governo da parte del popolo e, voglio sottolinearlo, lo ha fatto. in modo così sprezzante e sdegnoso. Questo modo ha preso forma da quando Tempi coloniali, come se tutti fossero di second’ordine, mentre erano eccezionali. Esso è andato avanti per secoli e continua fino ad oggi.

Quindi, attualmente, un travolgente La maggioranza della comunità internazionale chiede democrazia a livello internazionale. e rifiutare ogni forma di dettato autoritario da parte dell’individuo paesi o gruppi di paesi. Che cos’è questo se non l’applicazione diretta dei principi democratici alle relazioni internazionali?

Quale posizione ha l’Occidente “civilizzato” adottato? Se siete democratici, dovreste accogliere il desiderio naturale Per la libertà espressa da miliardi di persone, ma no. L’Occidente lo chiama minare l’ordine liberale basato sulle regole. Sta ricorrendo a guerre economiche e commerciali, sanzioni, boicottaggi e rivoluzioni colorate, e sta preparando e portando avanti fuori ogni sorta di colpi di stato.

Uno di loro ha portato a tragici conseguenze in Ucraina nel 2014. Lo hanno sostenuto e hanno persino specificato la quantità di denaro che avevano speso per questo colpo di stato. Hanno la sfacciataggine di agire come loro per favore e non avere scrupoli su qualsiasi cosa facciano. Hanno ucciso Soleimani, un generale iraniano. Puoi pensare quello che vuoi su Soleimani, ma era un funzionario di stato straniero. Lo hanno ucciso in un paese terzo e hanno assunto responsabilità. Che cosa dovrebbe significare, per gridare ad alta voce? Che tipo del mondo in cui viviamo?

Come è consuetudine, Washington continua a riferirsi all’attuale ordine internazionale come liberale all’americana, ma in realtà, questo famigerato “ordine” sta moltiplicando il caos ogni giorno e, potrei anzi, sta diventando sempre più intollerante anche nei confronti dell’Occidente paesi e i loro tentativi di agire in modo indipendente. Tutto è stroncato sul nascere, e non esitano nemmeno a imporre sanzioni ai loro alleati, che abbassano le loro teste in acquiescenza.

Ad esempio, il luglio dei parlamentari ungheresi Le proposte di codificare l’impegno nei confronti dei valori e della cultura cristiani europei nel Trattato sull’Unione europea sono state prese non come un affronto, ma come un vero e proprio atto ostile di sabotaggio. Cos’è? Che cosa significa? Infatti Ad alcune persone potrebbe piacere, ad altre no.

Nel corso di mille anni, la Russia ha ha sviluppato una cultura unica di interazione tra tutte le religioni del mondo. C’è non c’è bisogno di cancellare nulla, che si tratti di valori cristiani, islamici o valori ebraici. Abbiamo anche altre religioni del mondo. Tutto quello che devi fare è rispettare ogni Altro__________. In alcune delle nostre regioni – lo so di prima mano – le persone celebrano insieme le festività cristiane, islamiche, buddiste ed ebraiche e si divertono facendolo mentre si congratulano l’un l’altro e sono felici l’uno per l’altro.

Ma non qui. Perché no? Almeno Potrebbero discuterne. Sorprendente.

Senza esagerazione, questo non è anche una crisi sistemica, ma dottrinale, del modello neoliberista di ordine internazionale in stile americano. Non hanno idee per il progresso e lo sviluppo positivo. Semplicemente non hanno nulla da offrire al mondo, se non perpetuare il loro dominio.

Sono convinto che la vera democrazia in un mondo multipolare si tratta principalmente della capacità di qualsiasi nazione – sottolineo – di qualsiasi società o civiltà di seguire il proprio percorso e organizzare il proprio socio-politico sistema. Se gli Stati Uniti o i paesi dell’UE godono di questo diritto, allora i paesi dell’Asia, gli stati islamici, le monarchie del Golfo Persico e i paesi Anche in altri continenti questo diritto ha certamente questo diritto. Certo, il nostro paese, Anche la Russia ha questo diritto, e nessuno potrà mai dirlo al nostro popolo. che tipo di società dovremmo costruire e quali principi dovrebbero essere alla base esso.

Una minaccia diretta alla politica, Il monopolio economico e ideologico dell’Occidente sta nel fatto che il mondo può elaborare modelli sociali alternativi più efficaci; Voglio sottolineare questo, più efficace oggi, più luminoso e più attraente di quelli attualmente esistenti. Questi modelli arriveranno sicuramente circa. Questo è inevitabile. A proposito, anche politologi e analisti statunitensi Scrivi su questo. Sinceramente, il loro governo non sta ascoltando quello che dicono, anche se non può evitare di vedere questi concetti nelle riviste di scienze politiche e menzionato nelle discussioni.

Lo sviluppo dovrebbe basarsi su un dialogo tra civiltà e valori spirituali e morali. Infatti comprendere cosa sono gli esseri umani e la loro natura varia da una civiltà all’altra, Ma questa differenza è spesso superficiale, e tutti riconoscono il massimo dignità ed essenza spirituale delle persone. Una base comune su cui possiamo e deve costruire il nostro futuro è di fondamentale importanza.

Ecco un aspetto che vorrei sottolineare. I valori tradizionali non sono un insieme rigido di postulati che tutti deve aderire, ovviamente no. La differenza dal cosiddetto neoliberista valori è che sono unici in ogni caso particolare, perché derivano dalle tradizioni di una particolare società, dalla sua cultura e dal suo background storico. Questo è il motivo per cui i valori tradizionali non possono essere imposti a nessuno. Devono essere semplicemente rispettato e tutto ciò che ogni nazione ha scelto per se stessa secoli deve essere maneggiato con cura.

Ecco come intendiamo la tradizione e la maggioranza dell’umanità condivide e accetta il nostro approccio. Questo è comprensibile, perché le società tradizionali dell’Oriente, dell’America Latina, dell’Africa e dell’Eurasia costituiscono la base della civiltà mondiale.

Rispetto dei modi e dei costumi dei popoli e le civiltà sono nell’interesse di tutti. In realtà, questo è anche nell’interesse dell'”Occidente”, che sta rapidamente diventando una minoranza nell’internazionale. arena mentre perde il suo dominio. Naturalmente, il diritto della minoranza occidentale alla sua la propria identità culturale – voglio sottolinearlo – deve essere garantita e rispettata, ma, soprattutto, su un piano di parità con i diritti di ogni altra nazione.

Se le élite occidentali credono di poterlo fare far sì che la loro gente e le loro società abbraccino ciò che credo sia strano e alla moda Idee come dozzine di generi o parate del gay pride, così sia. Lasciate che facciano come vogliono. Ma certamente non hanno il diritto di dire agli altri di seguire il loro Passi.

Vediamo i complicati processi demografici, politici e sociali che si svolgono nei paesi occidentali. Questo è, ovviamente, il loro Azienda. La Russia non interferisce in tali questioni e non ha intenzione di farlo. A differenza dell’Occidente, ci facciamo gli affari nostri. Ma speriamo che trionferà il pragmatismo e il dialogo della Russia con il genuino, tradizionale L’Occidente, così come con altri centri di sviluppo paritario, diventerà un importante contributo alla costruzione di un ordine mondiale multipolare.

Aggiungerò che la multipolarità è un reale e, in realtà, l’unica possibilità per l’Europa di ripristinare la sua identità politica ed economica. Da raccontare la verità – e questa idea è espressa esplicitamente in Europa oggi – l’Europa giuridica La capacità è molto limitata. Ho cercato di usare un eufemismo per non offendere nessuno.

Il mondo è vario per natura e tentativi occidentali Per spremere tutti nello stesso schema sono chiaramente condannati. Nulla arriverà fuori di loro.

L’aspirazione presuntuosa di raggiungere la supremazia globale e, in sostanza, dettare o preservare la leadership per dettatura è davvero ridurre il prestigio internazionale dei leader del mondo occidentale, compresi gli Stati Uniti, e una crescente sfiducia nella loro capacità di negoziare in generale. Dicono una cosa oggi e un’altra domani; firmano documenti e rinunciano, fanno quello che vogliono. Non c’è stabilità in nulla. Come vengono firmati i documenti, cosa è stato discusso, cosa possiamo sperare – tutto questo è completamente poco chiaro.

In precedenza, solo pochi paesi osavano discutere con L’America e sembrava quasi sensazionale, mentre ora è diventata routine per tutti i tipi di stati respingere le richieste infondate di Washington nonostante la sua continui tentativi di esercitare pressioni su tutti. Questa è una politica sbagliata che non porta da nessuna parte. Ma lasciateli, questa è anche la loro scelta.

Sono convinto che le nazioni del mondo non chiudere gli occhi di fronte a una politica di coercizione che si è screditata. Ogni volta l’Occidente dovrà pagare un prezzo più alto per i suoi tentativi di preservare la sua egemonia. Se fossi un’élite occidentale, rifletterei seriamente su questa prospettiva. Come ho detto, alcuni politologi e politici negli Stati Uniti sono ci stiamo già pensando.

Nelle attuali condizioni di intenso conflitto, Sarò diretto su alcune cose. Come indipendente e distintivo civiltà, la Russia non ha mai considerato e non si considera un nemico dell’Occidente. Americofobia, Anglofobia, Francofobia e Germanofobia sono le stesse forme di razzismo della russofobia o dell’antisemitismo e, incidentalmente, della xenofobia in tutte le sue forme.

È semplicemente necessario capire chiaramente che, come ho già detto prima, due Occidente – almeno due e forse più ma almeno due – l’Occidente dei valori tradizionali, principalmente cristiani, della libertà, del patriottismo, grande cultura e ora anche valori islamici – una parte sostanziale della popolazione in molti paesi occidentali segue l’Islam. Questo Occidente ci è vicino in qualcosa. Condividiamo con essa radici comuni, anche antiche. Ma c’è anche un Occidente diverso: aggressivo, cosmopolita e neocoloniale. Agisce come uno strumento delle élite neoliberiste. Naturalmente, la Russia non si riconcilierà mai con i dettami. di questo Occidente.

Nel 2000, dopo essere stato eletto Presidente, Ricordate sempre quello che ho affrontato: ricorderò il prezzo che abbiamo pagato per distruggere il covo del terrorismo nel Caucaso settentrionale, che l’Occidente quasi apertamente supportato all’epoca. Siamo tutti adulti qui; La maggior parte di voi presenti in questa sala capisci di cosa sto parlando. Sappiamo che questo è esattamente ciò che è successo In pratica: sostegno finanziario, politico e informativo. Abbiamo vissuto tutti attraverso di esso.

Inoltre, non solo l’Occidente ha fatto attivamente sostenere i terroristi sul territorio russo, ma in molti modi ha alimentato questo minaccia. Lo sappiamo. Tuttavia, dopo che la situazione si è stabilizzata, quando le principali bande terroristiche erano state sconfitte, anche grazie al coraggio del popolo ceceno, abbiamo deciso di non tornare indietro, di non fare l’offeso, ma di andare avanti, di costruire relazioni anche con coloro che hanno effettivamente agito contro di noi, stabilire e sviluppare relazioni con tutti coloro che li desiderano, basati sulla reciproca beneficio e rispetto reciproco.

Abbiamo pensato che fosse nell’interesse di tutti. La Russia, grazie a Dio, era sopravvissuta a tutte le difficoltà di quel tempo, era rimasta ferma, era cresciuta. più forte, è stato in grado di far fronte al terrorismo interno ed esterno, la sua economia è stato preservato, ha iniziato a svilupparsi e la sua capacità di difesa ha iniziato a migliorare. Abbiamo cercato di costruire relazioni con i principali paesi dell’Occidente e con la NATO. Il messaggio era lo stesso: smettiamo di essere nemici, viviamo Insieme come amici, impegniamoci nel dialogo, costruiamo la fiducia e, quindi, pace. Siamo stati assolutamente sinceri, voglio sottolinearlo. Abbiamo chiaramente Abbiamo compreso la complessità di questo riavvicinamento, ma abbiamo accettato.

Cosa abbiamo ottenuto in risposta? In breve, abbiamo ottenuto un “no” in tutte le principali aree di possibile cooperazione. Abbiamo ricevuto una pressione sempre crescente su di noi e focolai di tensione vicino ai nostri confini. E qual è, posso chiedere, lo scopo di questa pressione? Cos’è? È solo praticare? Certo che no. L’obiettivo era rendere la Russia più vulnerabile. Lo scopo è quello di trasformare la Russia in uno strumento per raggiungere i propri obiettivi geopolitici.

In realtà, questa è una regola universale: Cerca di trasformare tutti in uno strumento, al fine di utilizzare questi strumenti per il proprio Scopi. E quelli che non cedono a questa pressione, che non vogliono essere Tale strumento è sanzionato: vengono effettuati tutti i tipi di restrizioni economiche contro di loro e in relazione ad essi, vengono preparati colpi di stato o, ove possibile, effettuato e così via. E alla fine, se non si può fare nulla, l’obiettivo è la stessa cosa: distruggerli, cancellarli dalla mappa politica. Ma ha non sarà e non sarà mai possibile elaborare e attuare un tale scenario con rispetto alla Russia.

Cos’altro posso aggiungere? La Russia non sta sfidando le élite occidentali. La Russia sta semplicemente sostenendo il suo diritto di esistere e di svilupparsi liberamente. È importante sottolineare che non diventeremo noi stessi un nuovo egemone. La Russia non sta suggerendo sostituire un mondo unipolare con un ordine bipolare, tripolare o altro ordine dominante, o sostituire la dominazione occidentale con la dominazione da est, nord o sud. Ciò porterebbe inevitabilmente a un’altra impasse.

A questo punto, vorrei citare le parole del grande filosofo russo Nikolai Danilevsky. Credeva che il progresso facesse non consistono nel fatto che tutti vadano nella stessa direzione, come sembrano alcuni dei nostri avversari Volere. Ciò comporterebbe solo l’arresto dei progressi, ha detto Danilevsky. Progresso sta nel “camminare sul campo che rappresenta l’attività storica dell’umanità, camminare in tutte le direzioni”, ha detto, aggiungendo che nessuna civiltà può essere orgogliosa di essere l’altezza dello sviluppo.

Sono convinto che la dittatura possa essere contrastata solo attraverso il libero sviluppo dei paesi e dei popoli; il degrado dell’individuo può essere innescato dall’amore di una persona come creatore; semplificazione primitiva E il proibizionismo può essere sostituito dalla fiorente complessità della cultura e della tradizione.

Il significato del momento storico di oggi risiede nelle opportunità per il percorso di sviluppo democratico e distinto di ciascuno, che si sta aprendo davanti a tutte le civiltà, gli Stati e le associazioni di integrazione. Noi Credete soprattutto che il nuovo ordine mondiale deve essere basato sulla legge e sul diritto, e deve essere libero, distintivo ed equo.

Anche l’economia e il commercio mondiali devono diventare più equo e più aperto. La Russia considera la creazione di nuovi internazionali piattaforme finanziarie inevitabili; Ciò include le transazioni internazionali. Questi Le piattaforme dovrebbero essere al di sopra delle giurisdizioni nazionali. Dovrebbero essere sicuri, depoliticizzati e automatizzato e non dovrebbe dipendere da un singolo centro di controllo. E’ possibile Per farlo o no? Certo che è possibile. Ciò richiederà un grande sforzo. Molti paesi dovranno unire i loro sforzi, ma è possibile.

Ciò esclude la possibilità di abusi in un nuovo infrastruttura finanziaria globale. Permetterebbe di condurre in modo efficace, Transazioni internazionali vantaggiose e sicure senza il dollaro o una delle cosiddette valute di riserva. Questo è tanto più importante, ora che il dollaro viene usato come arma; gli Stati Uniti, e l’Occidente in generale, hanno screditato l’istituzione delle riserve finanziarie internazionali. In primo luogo, hanno svalutato con l’inflazione nel dollaro e nelle zone euro e poi hanno preso il nostro oro e la nostra moneta riserve.

Il passaggio alle operazioni in moneta nazionale guadagnerà rapidamente slancio. Questo è inevitabile. Naturalmente, dipende dallo stato degli emittenti di queste monete e lo stato delle loro economie, ma cresceranno sempre più forte e queste transazioni sono destinate a prevalere gradualmente rispetto agli altri. Questa è la logica di una politica economica e finanziaria sovrana in un mondo multipolare.

Inoltre, nuovo sviluppo globale I centri stanno già utilizzando tecnologie e ricerche senza pari in vari campi e può competere con successo con le società transnazionali occidentali in molti Aree.

Chiaramente, abbiamo un comune e molto pragmatico interesse per uno scambio scientifico e tecnologico libero e aperto. Uniti, noi Vogliamo vincere di più che se agiamo separatamente. La maggioranza dovrebbe beneficiare di Questi scambi, non le singole società super-ricche.

Come vanno le cose oggi? Se l’Occidente vende medicine o coltiva sementi ad altri paesi, dice loro di uccidere. le loro industrie farmaceutiche nazionali e la selezione. In effetti, tutto arriva Fino a questo: le sue forniture di macchine utensili e attrezzature distruggono il locale industria meccanica. Me ne sono reso conto quando ero Primo Ministro. Una volta aperto il tuo mercato a un determinato gruppo di prodotti, il produttore locale ha immediatamente va a pancia in su ed è quasi impossibile per lui alzare la testa. Ecco come Costruiscono relazioni. È così che si impadroniscono dei mercati, delle risorse e dei paesi perdere il loro potenziale tecnologico e scientifico. Questo non è progresso; è schiavitù e riducendo le economie a livelli primitivi.

Lo sviluppo tecnologico non dovrebbe aumentare la disuguaglianza globale, ma piuttosto ridurla. Questo è il modo in cui la Russia ha tradizionalmente ha attuato la sua politica tecnologica estera. Ad esempio, quando costruiamo nucleare centrali elettriche in altri paesi, creiamo centri di competenza e formiamo locali personale. Creiamo un’industria. Non costruiamo solo un impianto, creiamo un’intera industria. In effetti, diamo ad altri paesi la possibilità di aprire nuovi orizzonti nel loro sviluppo scientifico e tecnologico, ridurre le disuguaglianze e portare il loro settore energetico a nuovi livelli di efficienza e rispetto dell’ambiente.

Permettetemi di sottolineare ancora una volta che Sovranità e un percorso unico di sviluppo non significano in alcun modo isolamento o autarchia. Al contrario, si tratta di una cooperazione energica e reciprocamente vantaggiosa. basato sui principi di equità e uguaglianza.

Se la globalizzazione liberale riguarda la spersonalizzazione e imponendo il modello occidentale al mondo intero, l’integrazione è, al contrario, di sfruttare il potenziale di ogni civiltà affinché tutti ne traggano beneficio. Se Il globalismo è dettato – che è ciò a cui si riduce alla fine, – l’integrazione è uno sforzo di squadra per sviluppare strategie comuni di cui tutti possano beneficiare.

A questo proposito, la Russia ritiene di essere importante fare un uso più ampio di meccanismi per creare grandi spazi che si basano su sull’interazione tra paesi vicini, le cui economie e I sistemi, così come le basi di risorse e le infrastrutture, si completano a vicenda. In effetti, questi grandi spazi costituiscono la base economica di un mondo multipolare. ordine. Dal loro dialogo scaturisce un’autentica unità nell’umanità, che è molto di più complesso, unico e multidimensionale rispetto alle idee semplicistiche professate da alcune menti occidentali.

L’unità tra gli uomini non può essere creato emettendo comandi come “fai come faccio io” o “sii come noi”. Viene creato con considerazione per l’opinione di tutti e con un approccio attento all’identità di ogni società e di ogni nazione. Questo è il principio che può essere alla base del lungo periodo cooperazione in un mondo multipolare.

A questo proposito, potrebbe valere la pena rivedere la struttura delle Nazioni Unite, compreso il suo Consiglio di sicurezza, per riflettere meglio la diversità del mondo. Dopotutto, molto di più dipenderà dall’Asia, dall’Africa e dal latino. L’America nel mondo di domani di quanto si creda comunemente oggi, e questo aumento nella loro influenza è senza dubbio uno sviluppo positivo.

Permettetemi di ricordare che la civiltà occidentale non è l’unico anche nel nostro comune spazio eurasiatico. Inoltre, la maggioranza della popolazione è concentrata nell’est dell’Eurasia, dove i centri del più antico Sono emerse civiltà.

Il valore e l’importanza dell’Eurasia sta nel fatto che rappresenta un complesso autosufficiente che possiede enormi risorse di ogni tipo e enormi opportunità. Più lavoriamo per aumentare la connettività dell’Eurasia e creare nuovi modi e forme di cooperazione, più risultati impressionanti otteniamo.

La performance di successo dell’economia eurasiatica Unione, la rapida crescita dell’autorità e del prestigio della Cooperazione di Shanghai Organizzazione, le iniziative su larga scala One Belt, One Road, piani multilaterali cooperazione nella costruzione del corridoio di trasporto Nord-Sud e molti altri progetti, sono l’inizio di una nuova era, di una nuova fase nello sviluppo dell’Eurasia. Sono fiducioso di questo. I progetti di integrazione non si contraddicono, ma si completano a vicenda – naturalmente, se sono realizzati da paesi vicini nel proprio paese. interessi piuttosto che introdotti da forze esterne con l’obiettivo di scindere lo spazio eurasiatico e trasformarlo in una zona di confronto di blocchi.

Europa, l’estremità occidentale del Grande Anche l’Eurasia potrebbe diventare la sua parte naturale. Ma molti dei suoi leader sono ostacolato dalla convinzione che gli europei sono superiori agli altri, che è inferiore a loro per partecipare come pari a imprese con altri. Questo L’arroganza impedisce loro di vedere che sono diventati essi stessi stranieri periferia e di fatto trasformati in vassalli, spesso senza diritto di voto.

Colleghi

Il crollo dell’Unione Sovietica sconvolse l’equilibrio delle forze geopolitiche. L’Occidente si è sentito vincitore e ha dichiarato un sistema mondiale unipolare, in cui solo la sua volontà, cultura e interessi avevano il diritto di esistere.

Ora questo periodo storico di sconfinato Western Il dominio negli affari mondiali sta volgendo al termine. Il mondo unipolare viene relegato nel passato. Siamo a un bivio storico. Siamo probabilmente in per il più Pericoloso, imprevedibile e allo stesso tempo il decennio più importante dalla fine della seconda guerra mondiale. L’Occidente non è in grado di governare l’umanità da solo e la maggior parte delle nazioni non vuole più sopportarlo. Questa è la contraddizione principale della nuova era. Per citare un classico, questa è una situazione rivoluzionaria per alcuni Le élite non possono e la gente non vuole vivere così maggiore.

Questo stato di cose è irto di conflitti globali o un’intera catena di conflitti, che rappresenta una minaccia per l’umanità, compreso l’Occidente sé stesso. Il principale compito storico di oggi è quello di risolvere questa contraddizione in un certo modo Questo è costruttivo e positivo.

Il cambiamento delle epoche è doloroso anche se naturale e processo inevitabile. Un futuro assetto mondiale sta prendendo forma davanti al nostro occhi. In questa disposizione del mondo, dobbiamo ascoltare tutti, considerare ogni opinione, ogni nazione, società, cultura e ogni sistema di visioni del mondo, idee e concetti religiosi, senza imporre una sola verità a nessuno. Soltanto Su questa base, comprendendo la nostra responsabilità per i destini delle nazioni e del nostro pianeta, creeremo una sinfonia di civiltà umana.

A questo punto, vorrei concludere le mie osservazioni esprimendo gratitudine per la pazienza che hai mostrato durante l’ascolto a loro.

Mille Grazie.

Fëdor Lukyanov: Grazie molto, signor Presidente, per un discorso così onnicomprensivo.

Non posso che afferrare spontaneamente la conclusione, purché tu abbia menzionato la situazione rivoluzionaria, quelli in alto e quelli in basso. Quelli di noi che sono un po ‘più grandi hanno studiato tutto questo a scuola. A chi ti associ, quelli in alto o in basso?

Vladimir Putin: Con il fondo, ovviamente, io vengo dal basso.

Mia madre era… Come sapete, ho detto molte volte vengo da una famiglia di lavoratori. Mio padre era un caposquadra, lui diplomato in una scuola professionale. Mia madre non ha ricevuto un’istruzione, nemmeno secondaria, era una semplice lavoratrice e aveva molti lavori; ha lavorato come infermiera in un ospedale, e come custode e guardiano notturno. Non voleva lasciarmi all’asilo o in vivaio.

Quindi, quindi, sono naturalmente molto sensibile – grazie a Dio è stato così fino ad ora e, spero, lo farà Continua – al polso di ciò che vive una persona comune.

Fëdor Lukyanov: Quindi, a livello globale, sei tra quelli che “non vogliono [vivere alla vecchia maniera]?”

Vladimir Putin: A livello globale, naturalmente, è una delle mie responsabilità monitorare ciò che è andando a livello globale. Sostengo ciò che ho appena detto, per la democrazia le relazioni relative agli interessi di tutti i partecipanti alla comunicazione internazionale, Non solo gli interessi del cosiddetto miliardo d’oro.

Fëdor Lukyanov: Capisco.

L’ultima volta ci siamo incontrati esattamente un anno fa. L’ambiente internazionale era già teso, ma quando guardiamo finalmente Ottobre rispetto a questo, sembra un momento idilliaco. Molto è cambiato Nell’ultimo anno, il mondo si è letteralmente capovolto, come dicono alcuni. Per te personalmente, cosa è cambiato nel corso di quest’anno, nella tua percezione del mondo E il paese?

Vladimir Putin: Cos’è stato accadendo e ciò che sta accadendo ora, diciamo, in relazione all’Ucraina, questi non sono cambiamenti che stanno avvenendo proprio ora o che sono iniziati dopo il lancio dello speciale russo Operazione militare, No. Tutti questi cambiamenti sono in corso da molti anni; alcuni Presta attenzione a loro, altri no, ma questi sono cambiamenti tettonici nell’intero ordine mondiale.

You know, these tectonic plates, they are in constant movement somewhere down there in the Earth’s crust. Experts say that they are moving now, and are always in motion yet everything seems quiet, but changes are still happening. And then, they collide. Energy accumulates and when the plates shift, this causes an earthquake. The accumulation of this energy and its outburst have led to these current events.

But they have always happened. What is the essence of these events? New centres of power are emerging. I constantly say, and not only me, is it really about me? They happen because of objective circumstances. Some of the previous centres of power are fading. I have no desire to talk now about why it happens, but it is a natural process of growth, decay, and change. New centres of power are emerging, mainly in Asia, of course. Africa is also taking the lead. Yes, Africa is still a very poor continent, but look at its colossal potential. Latin America. All these countries will definitely keep developing, and these tectonic changes will keep happening.

We did not bring about the current situation, the West did… If you have more questions, I can go back to discussing the developments in Ukraine. Did we carry out the coup, which led to a series of tragic events, including our special military operation? No, we did not.

Ma ciò che conta davvero è che I cambiamenti tettonici stanno avvenendo ora e continueranno a verificarsi. Nostro Le azioni non hanno nulla a che fare con questo. Infatti, gli eventi in corso evidenziano e promuovono i processi che stanno prendendo ritmo e si svolgono più rapidamente di quanto non abbiano fatto prima. Ma in generale, sono inevitabili e avrebbero avuto luogo indipendentemente dalle azioni della Russia nei confronti dell’Ucraina.

Fëdor Lukyanov: Parlando dello stato, hai imparato qualcosa di nuovo su di esso L’anno passato?

Vladimir Putin: Sai, per quanto riguarda lo stato… Certo, abbiamo sostenuto costi, soprattutto, perdite associate all’operazione militare speciale, a cui continuo a pensare continuamente, e ci sono anche perdite economiche. Ma Ci sono enormi acquisizioni e ciò che sta accadendo ora, lo farà, senza alcun dubbio, in ultima analisi – voglio sottolinearlo – alla fine sarà utile per la Russia e il suo futuro.

In cosa consistono queste acquisizioni? Essi riguardano il rafforzamento della nostra sovranità in tutti i settori, in primo luogo nella sfera economica. Non molto tempo fa, noi stessi eravamo preoccupati per il nostro diventando una sorta di semi-colonia in cui non siamo in grado di fare nulla senza i nostri partner occidentali. Non possiamo effettuare transazioni finanziarie, non abbiamo accesso alla tecnologia e ai mercati, o fonti per acquisire la tecnologia più recente. Niente. Tutto quello che devono fare è schioccare le dita per tutto ciò che dobbiamo cadere. disparte. Ma no, nulla è andato in pezzi, e la base dell’economia russa e della Federazione Russa si è rivelata molto più forte di quanto chiunque possa aver pensato, forse anche noi stessi.

Questo è un atto di purificazione e comprensione delle nostre capacità, la capacità di riorganizzarci rapidamente date le circostanze. e l’obiettivo non deve solo accelerare i processi di sostituzione delle importazioni, ma anche per sostituire chi sta uscendo dal nostro mercato. Si è scoperto che nella maggior parte dei casi aree in cui le nostre aziende stanno sostituendo quelle che stanno uscendo. Coloro che partono sono Sussurrando all’orecchio: partiamo per un po’ e torneremo presto. Bene, come faranno a farlo? Stanno vendendo Proprietà multimiliardarie per un solo dollaro. Perché? Stanno rivendendo alla direzione. Cosa significa? Significa che hanno raggiunto un accordo con la gestione che torneranno. Cos’altro potrebbe essere? Stanno regalando Queste imprese a due o tre individui? Certo che no. Lo sappiamo sentimento.

Quindi, questo è di fondamentale importanza. Noi Noi stessi abbiamo finalmente capito – continuiamo a dire che siamo un grande paese – noi Ora ci siamo resi conto che siamo davvero un grande paese e possiamo farcela.

Siamo pienamente consapevoli del medio termine conseguenze del taglio dell’accesso alla tecnologia. Ma non abbiamo comunque avuto accesso alla tecnologia critica. Gli elenchi COCOM in vigore da decenni sembrano essere stati cancellati. Ora, hanno stretto le viti, ma si è rivelato ciò che stiamo ottenendo, comunque.

Un’altra componente importante, questa tempo di natura spirituale, che è, forse, la parte più importante. Primo Questo motto – non lasciamo indietro nessuno – in realtà si trova nel profondo del cuore di ogni Russo e negli altri gruppi etnici che sono cittadini russi, e la volontà di lottare per il nostro popolo consolida la società. Questo ha sempre è stata la grande forza del nostro paese. Lo abbiamo confermato e rafforzato, che è la cosa più importante.

Fëdor Lukyanov: C’è qualche evento in Russia che ha causato il tuo Delusione quest’anno?

Vladimir Putin: No.

Fyodor Lukyanov: So, we do not need to draw conclusions and make any particular changes?

Vladimir Putin: È sempre necessario trarre conclusioni. Se Lei si riferisce a un rimpasto di personale, è un processo naturale. Dobbiamo Pensa sempre al rinnovamento in diverse aree, forma nuovo personale e promuovi coloro che possono affrontare compiti più grandi di quelli che hanno affrontato prima. Naturalmente, questo è un processo naturale. Tuttavia, non posso dire che qualcuno abbia mi ha deluso o dovrebbe essere licenziato. No, certo che no.

Fëdor Lukyanov: Eccellente.

Signor Presidente, la sua decisione di avviare uno speciale L’operazione militare di febbraio è stata una grande sorpresa per tutti, tra cui: la maggioranza dei cittadini russi. Sappiamo che lei ha descritto molte volte la logica e le ragioni di tale decisione. Tuttavia, le decisioni di questa importanza sono difficilmente fatto senza un motivo speciale. Cosa è successo prima di prendere la decisione?

Vladimir Putin: L’ho detto molte volte, e voi lo farete Non si sente quasi nulla di nuovo oggi. Cos’è successo? Non parlerò della NATO espansione in Ucraina, che era assolutamente inaccettabile per noi, e tutti Lo sapeva, ma semplicemente ignorava i nostri interessi di sicurezza. Ancora un altro tentativo abbiamo fatto alla fine dell’anno scorso fallito di nuovo. Ci è stato detto di spingerlo, di stare tranquilli e… Va bene, non lo dirò con tante parole, ma ci hanno semplicemente ignorato. Questo è il primo punto.

In secondo luogo, è importante che i rappresentanti del regime di Kiev, sostenuti dai loro gestori occidentali, si siano rifiutati di attuare gli accordi di Minsk. Il loro leader ha detto che non gli piaceva una singola disposizione degli accordi di Minsk. Lo ha detto in pubblico! Altri funzionari hanno detto apertamente che non li avrebbero attuati. L’ex presidente [ucraino] ha detto che hanno firmato gli accordi di Minsk sulla premessa che non sarebbero mai stati attuato. Di quali altri motivi hai bisogno?

Una cosa è quando i media e Internet sono usati per piantare qualche idea nella testa di milioni di persone, ma le azioni reali e la politica pratica sono tutt’altra cosa. Quello che ti ho detto ora è andato inosservato da milioni di persone, perché si perde nello spazio dell’informazione, ma tu ed io ne siamo consapevoli.

Tutto ciò è stato detto alla fine. Cosa ha significato per noi? Significava che dovevamo fare qualcosa nel Donbass. Le persone hanno vissuto Sotto il fuoco dei bombardamenti per otto anni, e gli attacchi continuano fino ad oggi, tra l’altro, ma abbiamo dovuto prendere una decisione per noi stessi. Cosa potrebbe essere? Potremmo riconoscere la loro indipendenza. Ma riconoscendo la loro indipendenza e lasciando Loro in asso era inaccettabile. Quindi, abbiamo dovuto fare il passo successivo, che abbiamo ha fatto – per includerli nello stato russo. Non sarebbero sopravvissuti da soli, Su questo non c’è dubbio.

E se li riconoscessimo e li rendessimo parte dello Stato russo su loro richiesta, perché sappiamo cosa pensa la gente, ma i bombardamenti e le operazioni militari pianificate dal regime di Kiev continuano e sono inevitabili? Hanno tenuto due operazioni militari su larga scala; È vero che lo hanno fatto non ci riescono, ma si sono tenuti. Il bombardamento sarebbe certamente continuato. Cosa potevamo fare? Avviare un’operazione. Perché aspettare che siano i primi a farlo esso? Sapevamo che si stavano preparando a farlo. Naturalmente, questa è l’inevitabile logica degli eventi.

Non siamo stati noi a inventare questa logica. Perché avevano bisogno del colpo di stato del 2014 in Ucraina, in primo luogo? Yanukovych in realtà ha accettato di dimettersi e tenere elezioni anticipate. Era chiaro che le sue possibilità – spero che Yanukovich non si senta offeso – le sue possibilità erano scarse, se non nessuna. Così Che senso aveva organizzare un sanguinoso colpo di stato anti-statale e incostituzionale in quella situazione? Non ne ho idea. Ma c’è solo una risposta: mostrare chi è il capo. Tutti – scusatemi, mi scuso con le signore – tutti siedono in silenzio e tengono la bocca chiusa, fate solo quello che diciamo. Non riesco proprio a spiegarlo in nessun altro maniera.

So they committed a coup d’état – but people in Crimea or in Donbass refused to recognise it, and that eventually led to today’s tragic events. Why couldn’t the so-called West fulfil the agreements that were reached in Minsk?

They told me, personally – in that situation, you, too, would have signed anything, if you were put in such conditions. But still, they signed it! They signed it and insisted that the leaders of the republics of Donbass, unrecognised at the time, put their signatures on it, too. And then they just murdered one of them – Zakharchenko.

All these actions led to today’s tragic events, and that’s all there is to it.

Fyodor Lukyanov: Do you not have a feeling that the enemy has been underestimated? To be honest, this sentiment is present in society.

Vladimir Putin: No. Do you know what the problem is? We always saw what was happening there.

For eight years, they have been creating a fortified area that cut deep enough into Donbass, and of course, venturing there and suffering losses was pointless – this is the first point. Secondly, we were well aware that this process would continue, and it would be getting worse, more difficult, more dangerous for us, and we would suffer even more losses. Those are the considerations we were guided by. NATO’s development in that territory was in full swing – and it keeps on going, just like it was going on then. Those fortified areas would have spread far beyond today’s contact line in Donbass – they would have been everywhere. That’s all there is to it.

What we see now, when our troops in Donbass are putting the squeeze on from the south and north, this is one thing. But if fortified areas had continued to be built there for several more years, throughout the country, with personnel being trained and weapons systems accumulating there (weapons they never had, weapons many still do not have even now), the situation would have been completely different for Russia, even in terms of conducting this special military operation.

Fëdor Lukyanov: Hai ripetutamente detto e scritto nella tua politica Articolo che siamo un popolo. Hai cambiato idea dopo un anno?

Vladimir Putin: No, certo che no. E come può essere questo cambiato? Questo è un fatto storico.

La statualità russa si è stabilita sui nostri territori nel 9^°secolo, prima a Novgorod, poi a Kiev, e poi sono cresciuti insieme. È una nazione. La gente parlava la stessa lingua, l’antico russo, e i cambiamenti iniziarono ad emergere, credo, solo nel 14 °o 15^°secolo sotto l’influenza della Polonia perché le aree occidentali dello stato russo sono diventati parte di altri paesi. È da qui che sono nati i cambiamenti.

Certo, ho già detto che ogni etnia passa attraverso diversi processi nel suo sviluppo. Se parte di questa etnia decide ad un certo punto che ha raggiunto un livello in cui diventa un’etnia diversa, Si può solo rispettarlo, naturalmente.

Ma questo processo non è avvenuto tutto da solo. Prima di tutto, come ho detto, è successo perché alcune delle vecchie terre russe in occidente sono diventati parte di altri stati, per tutta una serie di motivi.

Questi stati hanno iniziato a promuovere i loro interessi. Le terre che divennero parte della Polonia subirono una forte influenza polacca, e così via. Il linguaggio ha iniziato a cambiare. L’ho già detto, quando l’Ucraina era unendosi alla Russia, furono scritte lettere a Varsavia e Mosca. Abbiamo archivi. Quelli Le lettere dicevano: “Noi, cristiani ortodossi russi, vorremmo rivolgerci a voi con la seguente questione …” Hanno chiesto a Mosca di accettarli in Russia e hanno chiesto alla Polonia considerare i loro interessi e le loro usanze cristiane ortodosse. Eppure, essi si definivano “cristiani ortodossi russi”. Non me lo sono inventato. Era parte della nazione che ora chiamiamo ucraini.

Sì, allora tutto ha iniziato ad accadere secondo alle proprie leggi. Fu costruito un enorme impero russo. I paesi europei hanno provato e riuscì parzialmente a creare una barriera tra l’Europa e l’Impero russo utilizzando il principio conosciuto fin dall’antichità: divide et impera. Hanno iniziato facendo tentativi di dividere la nazione russa unita. È iniziato nel 19^°secolo e alla fine è cresciuto su una scala più grande, sostenuta principalmente dall’Occidente. Naturalmente, hanno cercato di coltivare certi sentimenti nelle persone e ad alcuni è persino piaciuto. it, quando si tratta di aspetti storici e linguistici.

Naturalmente, quei sentimenti sono stati sfruttati esattamente per lo scopo che ho menzionato, dividere e conquistare. Non è niente di straordinario Ma certamente hanno raggiunto alcuni dei loro obiettivi. E successivamente, è effettivamente cresciuto in cooperazione con Hitler durante la seconda guerra mondiale, quando furono utilizzati collaboratori ucraini nelle campagne per sterminare russi, polacchi, ebrei e bielorussi. È un noto fatto storico: gli squadroni della morte assegnarono ai seguaci di Bandera i più sporchi e lavori più sanguinosi. Fa tutto parte della nostra storia. Ma è anche un fatto storico che russi e ucraini sono essenzialmente un’unica etnia.

Fëdor Lukyanov: Quindi quello a cui stiamo assistendo è una guerra civile con una parte della nostra. gente.

Vladimir Putin: In parte sì. Sfortunatamente, siamo finiti in stati diversi per un certo numero di ragioni. Soprattutto, perché quando stavano creando l’Unione Sovietica dopo il crollo dell’impero [russo] – ne ho parlato nei miei articoli e ho menzionato più di una volta pubblicamente – la direzione bolscevica all’epoca decise – al fine di placare i bolscevichi di mentalità nazionalista originari dell’Ucraina – di dare loro alcune terre storiche originariamente russe senza chiedere al popolo che viveva lì. Hanno lasciato loro avere tutta la Malorossiya (Piccola Russia), l’intera Regione del Mar Nero e tutto il Donbass. All’inizio, hanno deciso di rendere il Donbass parte della Russia, ma poi una delegazione dall’Ucraina è venuta a vedere Vladimir Lenin che poi ha convocato un rappresentante del Donbass e gli ha detto che la questione del Donbass avrebbe dovuto essere riconsiderato, e lo è stato, con il Donbass che va in Ucraina.

In this sense, Ukraine, of course, is an artificially created state. All the more so as after WWII – this is also a historical fact – Stalin suddenly made several Polish, Hungarian, and Romanian territories part of Ukraine, thus taking these lands away from these countries. He gave the Poles, who were not part of the Nazi coalition, some of the eastern German lands. These are well-known historical facts. This is how today’s Ukraine was created.

I just had a thought that, in fairness, Russia, which created today’s Ukraine, could have been the only real and serious guarantor of Ukraine’s statehood, sovereignty, and territorial integrity.

Fyodor Lukyanov: I remember there was a discussion about the guarantors back in the spring, but then it all went away.

This may be a rhetorical question given that hostilities and much more are underway, but you and the Russian officials have said on multiple occasions that the special operation is going according to plan. What is the plan? Truth be told, this is not very clear to members of society. What is the plan?

Vladimir Putin: Vedete, ho detto all’inizio, il giorno in cui è iniziata l’operazione, che la cosa più importante per noi è aiutare il Donbass. Ho già menzionato questo, e se avessimo agito diversamente, non saremmo stati in grado di schierare le nostre forze armate su entrambi i lati del Donbass. Questo è il mio primo punto.

In secondo luogo, il popolo di Lugansk La Repubblica è stata completamente liberata. Attività militari legate a Donetsk Repubblica sono in corso. Abbastanza sicuro, quando le nostre truppe si avvicinarono sia da sud che da nord, divenne chiaro che le persone che risiedevano su questi I territori storici della Novorossiya (Nuova Russia) vedono il loro futuro come parte della Russia. Come non rispondere?

Quindi, siamo testimoni degli eventi che si sono svolti. Sono sorti nel corso e come seguito logico alla situazione che si è venuta delineando fino a questo punto. Ma il piano era lì, e l’obiettivo è aiutare la gente del Donbass. Questa è la premessa sotto che stiamo operando. Certo, sono a conoscenza dei piani dello Stato Maggiore, ma Non credo che dovremmo discutere i dettagli.

Fëdor Lukyanov: Grazie.

Amici, ho soddisfatto la mia curiosità monopolizzando tutto. Ora, diamo la parola a coloro che hanno Domande.

Cominciamo. Ivan Safranchuk.

Ivan Safranchuk: Ivan Safranchuk, Università MGIMO.

Lei ha detto che abbiamo un decennio avanti nello sviluppo del mondo e del nostro paese. Ma sono rimasto con L’impressione che esista una certa porta che ci ha portato a questo decennio.

Ho una domanda su questa porta.

La retorica nucleare si è intensificata molto negli ultimi tempi. L’Ucraina è passata da dichiarazioni irresponsabili alla preparazione pratica di una provocazione nucleare; rappresentanti degli Stati Uniti Gli Stati e il Regno Unito stanno facendo dichiarazioni con suggerimenti sul possibile uso di armi nucleari.

Biden, diciamo, parla di nucleare Armageddon, e subito ci sono commenti negli Stati Uniti che c’è Niente da temere. Allo stesso tempo, gli Stati Uniti si affrettano a dispiegare bombe nucleari tattiche in Europa. Sembra che stiano scuotendo la sciabola mentre rifiutando di riconoscere le lezioni della crisi dei missili cubani.

Signor Presidente, la prego di commentare: È vero che il mondo è sull’orlo del possibile uso di armi nucleari? Come agirà la Russia in queste circostanze, dato che è un responsabile Stato nucleare?

Grazie.

Vladimir Putin: Guarda, finché Poiché le armi nucleari esistono, ci sarà sempre il pericolo che possano essere usato. Questa è la prima cosa.

Second, the goal of the current fuss around such threats and the potential use of nuclear weapons is very primitive, and I would probably be not mistaken when I explain what this is about.

I already said that the dictate of the Western countries and their attempts to apply pressure on all the participants of international communication, including countries that are neutral or friendly to us, are achieving nothing, and they are looking for additional arguments to convince our friends or neutral states that they all need to confront Russia collectively.

Nuclear provocation and the inflaming of the possibility that Russia might theoretically use nuclear weapons are being used to reach these goals: to influence our friends, our allies, and neutral states by telling them, look at whom you support; Russia is such a scary country, do not support it, do not cooperate with it, do not trade with it. This is, in fact, a primitive goal.

What is happening in reality? After all, we have never said anything proactively about Russia potentially using nuclear weapons. All we did was hint in response to statements made by Western leaders.

Ms Liz Truss, the recent Prime Minister of Great Britain, directly stated in a conversation with a media representative that Great Britain is a nuclear power and the Prime Minister’s duty is to possibly use nuclear weapons, and she will do so. It’s not a quote, but close to the original wording. “I’m ready to do that.”

You see, no one responded to that in any way. Suppose she just spaced out and let it slip. How can you say such things publicly? She did, though.

Avrebbero dovuto metterla in chiaro, altrimenti Washington avrebbe potuto dichiarare pubblicamente che non ha nulla a che fare con questo. Abbiamo Non ho idea di cosa stia parlando, avrebbero potuto dire. Non c’era bisogno di ferire i sentimenti di nessuno; Tutto quello che dovevano fare era dissociarsi da ciò che ha detto. Ma tutti tacevano. Cosa dovremmo pensare? L’abbiamo pensato era una posizione coordinata e che eravamo ricattati. Cosa dovremmo da fare? Rimanere in silenzio e fingere di non aver sentito nulla, o cosa?

Ci sono molte altre dichiarazioni su questo argomento. Kiev non smette mai di parlare del suo desiderio di possedere il nucleare Armi. Questa è la prima parte del Ballet de la Merlaison. Così?

Continuano a parlare del nostro azioni oltraggiose alla centrale nucleare di Zaporozhye. Cosa c’è di così oltraggioso su di esso? Questo è il modo in cui lo dicono a volte. Sono costantemente insinuanti che stiamo sparando missili contro la centrale nucleare di Zaporozhye. Li hanno L’ho perso del tutto, o cosa? Abbiamo il controllo di questa centrale nucleare. Nostro Le truppe sono di stanza lì.

Un paio di mesi fa, ho parlato con un leader occidentale. Gli ho chiesto cosa dovremmo fare. Mi ha detto che dovevamo rimuovere armi pesanti dalla centrale nucleare di Zaporozhye. Ho accettato e ho detto che noi lo avevano già fatto e non c’erano armi pesanti lì. “L’hai fatto? Allora rimuovi gli altri.” (Risate).

È una sciocchezza, capisci? Tu sei Ridere, è divertente, davvero. Ma è quasi testuale quello che ha detto.

Gli ho detto, ascolta, volevi l’AIEA rappresentanti di essere presenti alla stazione. Abbiamo accettato, e ci sono.

Vivono proprio sul terreno della centrale nucleare. Vedono con i loro occhi cosa sta succedendo, chi è sparatorie e da dove provengono i proiettili. Dopo tutto, nessuno lo sta dicendo Le truppe ucraine stanno bombardando la centrale nucleare. E si stanno muovendo le cose e incolpare la Russia per questo. Questo è delirante. Sembra un’illusione, ma sta realmente accadendo.

Credo di averlo già detto pubblicamente che i gruppi di sabotaggio del regime di Kiev avevano distrutto tre o quattro gruppi ad alta tensione linee elettriche aeree all’esterno della centrale nucleare di Kursk. Sfortunatamente, l’FSB non è stato in grado di catturarli. Speriamo che un giorno lo farà. Sono fuggiti. Ma Sono stati loro a farlo.

Facciamo sapere a tutti i partner occidentali sull’incidente. Il silenzio è stato tutto ciò che abbiamo ottenuto in risposta, come se nulla fosse accaduto. Cioè, stanno cercando di mettere in scena una sorta di incidente nucleare al fine di attribuire la responsabilità alla Russia e suscitare un nuovo round della loro battaglia contro Russia, sanzioni contro la Russia, e così via. Non vedo nessun altro punto così facendo. Questo è ciò che sta accadendo.

Ora hanno inventato qualcosa di nuovo. Non era incidente che siamo diventati pubblici sulle informazioni dei nostri servizi di sicurezza che stanno preparando un incidente con la cosiddetta bomba sporca. Una bomba del genere è facile da realizzare e conosciamo anche la sua posizione approssimativa. Resti leggermente modificati di combustibile nucleare – l’Ucraina ha le tecnologie necessarie per farlo – vengono caricati in il Tochka-U, esplode e dicono che è stata la Russia a fare un nucleare sciopero.

Ma non abbiamo bisogno di farlo; non ha senso In esso per noi, né politico né militare. Ma lo faranno, tuttavia. Sono stato io a dare istruzioni al ministro della Difesa [Sergei] Shoigu di chiamare tutti i suoi colleghi e informarli al riguardo. Non possiamo ignorare cose.

Ora dicono che l’AIEA vuole venire a ispezionare gli impianti nucleari ucraini. Incoraggiamo questo, e crediamo che dovrebbero essere effettuate il prima possibile e le ispezioni dovrebbero essere tali perché sappiamo che le autorità di Kiev stanno facendo del loro meglio per coprire le loro tracce. Ci stanno lavorando.

Finally, about using or not using [nuclear weapons]. The only country in the world which has used nuclear weapons against a non-nuclear state was the United States of America; they used it twice against Japan. What was the goal? There was no military need for it at all. What was the military practicability to use nuclear weapons against Hiroshima and Nagasaki, against civilians? Had there been a threat to the US territorial integrity? Of course not. It was not practical from the military point of view either, because Japan’s war machine had already been destroyed, it was not able to resist, so what was the point in dealing the final blow with nuclear weapons?

By the way, Japanese textbooks usually say that it was the Allies that struck a nuclear blow at Japan. They have such a firm grip over Japan that the Japanese cannot even write the truth in their school textbooks. Even though they commemorate this tragedy every year. Good for the Americans, we should all probably follow their example. Great job.

But such things happen, this is life. So, the US is the only country that has done it because it believed it was in its interests.

Per quanto riguarda la Russia… Abbiamo la Dottrina Militare, e loro dovrebbero leggerla. Uno dei suoi articoli spiega i casi in cui, perché, in relazione a cosa e come la Russia considera possibile usare armi di distruzione di massa sotto forma di armi nucleari per proteggere la sua sovranità, integrità e per garantire la sicurezza del popolo russo.

Fëdor Lukyanov: Domani saranno 60 anni dal culmine della crisi caraibica, il giorno in cui si decise di ritirarsi.

Riesci a immaginarti nel ruolo di uno dei leader, Krusciov, per essere più precisi? Possiamo arrivare a quel punto?

Vladimir Putin: Certo che no.

Fëdor Lukyanov: Non si arriverà a questo?

Vladimir Putin: No, non riesco a immaginarmi nel ruolo di Krusciov. Assolutamente no. (Risate).

Fëdor Lukyanov: Va bene. E per quanto riguarda il ruolo di un leader che deve prendere una decisione su questo tema?

Vladimir Putin: Siamo pronti per risolvere eventuali problemi. Non rifiutiamo. Lo scorso dicembre abbiamo offerto agli Stati Uniti Gli Stati proseguiranno il dialogo sulla stabilità strategica, ma non ricevettero risposta. Era il dicembre dello scorso anno. Silenzio.

Se loro vogliono, noi siamo pronti, facciamoci Fallo. Se non vogliono, stiamo sviluppando la nostra tecnologia moderna, veicoli per le consegne, comprese le armi supersoniche. In linea di principio, non abbiamo bisogno di qualsiasi cosa. Ci sentiamo autosufficienti.

Sì, certo, una volta lo faranno Raggiungici anche nelle armi supersoniche. Questo è ovvio, hanno un high-tech paese ed è solo questione di tempo. Ma non hanno ancora raggiunto noi. Abbiamo tutto e stiamo sviluppando questa tecnologia. Se qualcuno vuole Per dialogare con noi su questo, siamo pronti, vai avanti.

Fëdor Lukyanov: Rasigan Maharajh, vai avanti, per favore.

Rasigan Maharajh: Grazie mille molto.

Lei ha risposto a un punto diretto che ho sollevato in precedenza, ma se potessi approfondire ciò che avevo chiesto.

L’escalation e l’accelerazione delle crisi continuano a rivelare ulteriormente la posizione precaria in cui ci troviamo. in e ciò verso cui il nostro sistema ci sta attualmente guidando. Quindi, scambio ineguale continua, come lei ha sottolineato, nella distribuzione azionaria, in particolare di capacità, capacità e competenza, e rendono estremamente desolanti le prospettive future di riconciliazione e di riforma all’interno di un sistema egemonico ingiusto. Sanzioni La paura di rappresaglie ha reso la sovranità monetaria priva di significato, specialmente con l’armamento del sistema di pagamento. Nella nostra congiuntura contemporanea, che cosa potrebbe quindi costituire un’alternativa più democratica e praticabile all’attuale Sistema internazionale di pagamenti e liquidazioni?

Vladimir Putin: Questo è uno delle questioni chiave dello sviluppo attuale e del futuro non solo del sistema finanziario, ma anche dell’ordine mondiale. Hai appena colpito il bersaglio.

Dopo la seconda guerra mondiale, gli Stati Uniti Gli Stati hanno creato il sistema di Bretton Woods e lo hanno reso più volte più forte nel corso del tempo. gli anni. Hanno lavorato in diverse aree e stabilito internazionale istituzioni che sono sotto il loro controllo sia in finanza che a livello internazionale commercio. Ma ovviamente si stanno rompendo.

Come ho già detto, gli Stati Uniti ha commesso un enorme errore usando il dollaro come arma nella lotta per la sua politica Alcun interesse. Ciò mina la fiducia nel dollaro e in altre valute di riserva. La perdita di fiducia è grande – credetemi, so di cosa sto parlando. Ora tutti si stanno chiedendo se rende senso di mantenere le riserve di valuta estera in dollari.

It is not so simple to part with the dollar because the Americans have created a very powerful system that keeps these reserves and actually does no let them out. It is very difficult to get out but everyone has started pondering over the future. I have already described this and can only repeat what we think about the future of the international financial system.

In primo luogo, questa è una comprensione comune, ma ancora: A tutti i paesi deve essere garantito lo sviluppo sovrano e la scelta di ogni paese deve essere rispettato. Anche questo è importante, anche in relazione alla sistema. Dovrebbe essere indipendente, depoliticizzato e, naturalmente, dovrebbe fare affidamento su sui sistemi finanziari dei principali paesi del mondo.

E se questo sistema viene creato (questo non sarà facile, è un processo difficile, ma è possibile), l’internazionale istituzioni (dovranno essere riformate o ricreate) aiutando coloro che aiutano I paesi che hanno bisogno di sostegno lavoreranno in modo più efficace.

Prima di tutto, questo nuovo sistema finanziario dovrebbe spianare la strada all’istruzione e al trasferimento tecnologico.

Se mettiamo insieme questo, raccogliamo una tavolozza di opportunità che devono essere colte, allora questo modello economico e finanziario Il sistema soddisferà gli interessi della maggioranza, e non solo gli interessi di questo “miliardo d’oro”, di cui abbiamo parlato.

Come precursore di questo sistema, abbiamo certamente bisogno di espandere i pagamenti in moneta nazionale. Premesso che la finanziaria statunitense Le autorità stanno armando il dollaro e creando problemi con i pagamenti non Solo per noi, ma anche per i nostri partner e altri paesi, la lotta per l’indipendenza promuoverà inevitabilmente i regolamenti in moneta nazionale.

Ad esempio, con l’India, ora stiamo facendo 53 percentuale dei pagamenti reciproci per le esportazioni in moneta nazionale, e circa 27 percentuale per le importazioni. Accordi analoghi con altri paesi sono in corso sempre più utilizzato. Ad esempio, con la Cina, i pagamenti in yuan e rubli si stanno espandendo veloce, e anche con altri paesi – non li elencherò tutti ora.

Quindi, per quanto riguarda il nostro sistema finanziario, credo che il modo principale di procedere sia quello di creare un sistema monetario globale sovranazionale che sarebbe depoliticizzato e basato sui sistemi monetari nazionali. Questo sistema sarebbe certamente garantire pagamenti e transazioni. È possibile. Alla fine, a senso unico o un altro, abbiamo mosso i primi passi verso i pagamenti in nazionale valute, e poi – passi a livello regionale. Credo che questo processo lo farà. continuare.

Fëdor Lukyanov: Colleghi, per favore, quando chiedete Domande, presentati. Rasigan Maharajh, Sud Africa. In modo che tutti capiscano.

Aleksandr Iskandaryan.

Alexander Iskandaryan: Signor Presidente Vengo dall’Armenia e la mia domanda riguarda il mio paese e la mia regione.

La discussione di un trattato tra Armenia e Azerbaigian è diventato più intenso ultimamente, e questo è dovuto principalmente al fatto che ci sono sono due bozze concorrenti: una bozza russa proposta dall’intermediario russo, e una bozza occidentale. Questa situazione è abbastanza rischiosa, oltre agli altri rischi nella regione. Ci sono alcune tensioni.

Cosa pensa la Russia e come pianifica la Russia Per rispondere a questa situazione e agire in futuro in questo contesto?

Grazie.

Vladimir Putin: Vedi, non so nemmeno se questo è stato discusso pubblicamente prima – forse sì, forse no – ma, anche se non lo ha fatto è stato discusso, non vedo segreti qui.

Da molti anni portiamo avanti il dialogo con Armenia, proponendo di risolvere la questione del Nagorno-Karabakh. Armenia de facto controllata sette aree in Azerbaigian. E abbiamo suggerito di andare verso la normalizzazione delle relazioni. Ci sono due aree, Kalbajar e un’altra più a sud, con corridoi, grandi aree. Ad un certo punto potremmo fare un accordo con l’Azerbaigian e darebbe via cinque aree. Non sono necessari, non servono a nulla. Essi Basta sedersi vuoti perché le persone sono state essenzialmente espulse da quei territori. Perché tenerli? Non ha senso. Mentre per i collegamenti con il Nagorno-Karabakh, Due aree, aree enormi, tra l’altro, dovrebbero essere sufficienti.

Crediamo che sarebbe giusto riportare indietro i rifugiati E così via. Sarebbe un buon passo verso la normalizzazione della situazione nella regione generalmente. La leadership armena ha deciso di seguire il proprio corso, che, come noi sapere, ha portato alla situazione che abbiamo oggi.

Ora, per quanto riguarda l’accordo e la pace La nostra posizione è che, naturalmente, ci deve essere un trattato di pace. Sosteniamo una soluzione pacifica, la delimitazione del confine e una piena risoluzione del confine questione. La domanda è: quale opzione dovrebbe essere scelta. Dipende dall’Armenia, dal popolo armeno e dalla leadership armena. In ogni caso, qualunque cosa scelgano, Sostienilo finché porta la pace.

Ma non abbiamo alcuna intenzione di imporre nulla o dettare qualcosa all’Armenia. Se il popolo armeno o i leader armeni credono Dovrebbero decidere su una versione specifica del trattato di pace… Per quanto ho capito, la bozza di Washington prevede il riconoscimento della sovranità dell’Azerbaigian su Nagorno-Karabakh. Se l’Armenia sceglie questo, così sia. Sosterremo qualsiasi scelta il popolo armeno fa.

Se il popolo e i leader armeni credono che Il Nagorno-Karabakh ha alcune peculiarità che dovrebbero essere considerate in futuro. Trattato di pace, anche questo è possibile. Ma, senza dubbio, questa è una questione di accordo tra Armenia e Azerbaigian. Gli accordi devono essere accettabili anche per l’altra parte, per l’Azerbaigian. È una domanda molto difficile, niente di meno.

Ma l’Armenia è il nostro partner strategico e alleato, e, naturalmente, terremo conto in larga misura degli interessi dell’Azerbaigian, lasciatevi guidare da ciò che l’Armenia stessa propone.

Fëdor Lukyanov: Due anni fa, lei ha parlato molto bene del Presidente Erdogan alla riunione del Valdai Club, dicendo che non è tornato sulle sue parole ma ha fatto quello che ha detto che avrebbe fatto. Molte cose sono successe negli ultimi due anni. La tua opinione su di lui è cambiata?

Vladimir Putin: No. È un leader competente e forte che è guidata soprattutto, e possibilmente esclusivamente, dagli interessi di Turkiye, la sua le persone e la sua economia. Questo spiega in gran parte la sua posizione sulle questioni energetiche. e, ad esempio, sulla costruzione di TurkStream.

Abbiamo proposto di costruire un hub del gas a Turkiye per i consumatori europei. Turkiye ha sostenuto questa idea, ovviamente, prima di tutto, sulla base dei propri interessi. Abbiamo molti interessi comuni nel turismo, nel settore delle costruzioni e nell’agricoltura. Ci sono molte aree in cui abbiamo in comune Alcun interesse.

Il presidente Erdogan non permette mai a nessuno di ottenere un cavalcare o agire nell’interesse di paesi terzi. Difende soprattutto gli interessi di Turkiye, anche nel dialogo con noi. In questo senso, la Turchia nel suo complesso e personalmente il presidente Erdogan non sono partner facili; molti dei nostri Le decisioni nascono in mezzo a lunghi e difficili dibattiti e negoziati.

Ma c’è un desiderio da entrambe le parti di raggiungere accordi, e di solito lo facciamo. In questo senso, il presidente Erdogan è un partner coerente e affidabile. Questo è probabilmente il suo tratto più importante, che è un partner affidabile.

Fëdor Lukyanov: Ha mai provato a ottenere un passaggio gratuito, ad esempio, da te?

Vladimir Putin: Vedete, ho già notato che il Presidente di Turkiye non è un partner facile, che sostiene sempre la sua interessi, non i suoi interessi personali, ma gli interessi del suo paese, ma Non si può dire che abbia mai cercato di ottenere un passaggio gratuito.

Lavora semplicemente per una soluzione che è la migliore, secondo il suo governo. Lavoriamo per soluzioni che Sii il migliore per noi. Come dicevo, di solito troviamo una soluzione anche su questioni molto delicate questioni come la Siria, le questioni di sicurezza e l’economia, tra cui infrastruttura. Finora siamo riusciti a farlo.

Ripeto che questo è estremamente importante. Sappiamo che se abbiamo percorso un percorso difficile ed è difficile raggiungere un accordo, ma lo abbiamo comunque raggiunto, possiamo essere certi che lo farà. essere attuato. La cosa più importante è l’affidabilità e la stabilità nel nostro relazioni.

Dayan Jayatilleka: Grazie. Mi chiamo Dayan Jayatilleka, ex ambasciatore dello Sri Lanka presso la Federazione Russa.

Signor Presidente, si dice che la Russia si trovi ora di fronte a un proxy guerra condotta dall’Occidente collettivo e dalla NATO. Se è così, è probabilmente il più grave minaccia affrontata dalla Russia dal 1941. A quel tempo, durante la Grande Guerra Patriottica, il leader sovietico, che era comunista, si allungò alla Chiesa ortodossa e al nazionalismo russo per formare un ampio fronte per difendere la Russia. Voler Lei dice che, con uno spirito simile, rivisiterebbe il passato sovietico russo, l’eredità comunista del 1917 per estrarne ogni elemento utile, compresa la storia dell’Armata Rossa, e riterrebbe utile raggiungere gli elementi comunisti, per quanto pochi siano, in Russia per unirsi in un ampio patriota fronte? Grazie.

Vladimir Putin: Per quanto riguarda la mia posizione, credo che dovrebbe utilizzare tutto il nostro patrimonio storico. Non penso che dovremmo respingere qualsiasi cosa – gli aspetti positivi dell’impero zarista nella storia russa né i fatti positivi nella storia dell’Unione Sovietica, che ha avuto molti positivi Tratti. Ci sono stati anche aspetti negativi in entrambi i casi: sono stati superati in modi diversi e hanno avuto conseguenze diverse.

Per quanto riguarda i rapporti con la parte sinistra del nostro spettro politico e altre tendenze politiche… Sai, la particolarità della Russia di oggi è il consenso praticamente completo sul contrasto delle minacce esterne. Sì, ci sono alcune persone con un completamente filo-occidentale orientamento, e vivono all’estero per la maggior parte; sono mentalmente all’estero, Le loro famiglie sono all’estero e i loro figli studiano all’estero. Sì, ne abbiamo alcuni, ma sono sempre stati qui ed esistono sempre in tutti i paesi – Non c’è nulla di insolito in questo. Ma nel complesso, il consolidamento è molto elevato a prescindere dell’inclinazione politica o delle opinioni sui modi per sviluppare la Russia in quanto tale.

Le persone con convinzioni comuniste credono che noi Bisogna nazionalizzare di nuovo tutto. Vogliono che tutto sia governato, ecc. È difficile dire quanto sarebbe efficace. Non lo rifiutiamo in alcune cose. e alcuni luoghi, in alcune situazioni storiche specifiche, e abbiamo persino una legge sulla nazionalizzazione. Detto questo, non lo stiamo facendo – non ce n’è assolutamente bisogno.

Crediamo nella necessità di utilizzare il più efficace strumenti per lo sviluppo nazionale, principi di mercato ma sotto il controllo, naturalmente, dello stato, potere governativo, sotto il controllo del popolo. Dovremmo usare questi vantaggi per raggiungere i nostri obiettivi principali: migliorare il benessere della nazione, contrastare la povertà, intensificare i nostri sforzi e ottenere risultati migliori nella costruzione di alloggi, istruzione, assistenza sanitaria e risoluzione di altre questioni vitali per le persone.

Quindi, nel nostro lavoro, trattiamo persone che hanno persone di sinistra. opinioni con rispetto, comprese quelle con convinzioni comuniste. Come hai detto, e con buona ragione, l’Unione Sovietica visse a lungo sotto il controllo e la guida del Partito Comunista. A questo punto, non voglio entrare nel merito dettagliare e spiegare ciò che era buono e ciò che era cattivo.

Lei ha citato le organizzazioni religiose, ma tutte – abbiamo quattro religioni tradizionali – sono esclusivamente patriottiche. Per quanto riguarda la Chiesa ortodossa russa, è stata con la sua congregazione, con il suo popolo in tutta la sua storia. Lo stesso vale oggi.

The key difference in today’s relations with our traditional religions is probably that we really – not just outwardly – abstain from interfering in the life of religious organisations. Maybe, they are in this country in a much freer position than in many states that consider themselves democratic. We never exert any pressure on them. We believe we are in debt to them because during the Soviet years their property was squandered or taken abroad and sold, and so on. In other words, a lot of damage was inflicted on religious organisations, including the Russian Orthodox Church.

We try to support all our religions, but we do not interfere in their work. And, probably what is happening now is truly unique – there is a common patriotic mood related to the country’s development within our state and the maintenance of our interests outside, but given these factors, we give them complete freedom of activity. I think this relationship, this situation is producing the desired results.

Fyodor Lukyanov: Mr Kubat Rakhimov, you have the floor.

Kubat Rakhimov: I am Kubat Rakhimov from the Kyrgyz Republic.

Mr President,

Russia is indeed the leader of a new anti-colonial movement. Russia’s commitment to traditional, conservative values also receives global support. During the discussions here at the Valdai Club, we have seen very high demand for social justice and for an equitable organisation of social relations.

How do you see this, and how can we help you as Valdai Club experts? This is my first question.

My second question is, what do you think of the possibility of relocating the capital of the Russian Federation to the centre of the country, that is, to the centre of the Eurasian continent, so it can be closer to countries in the Shanghai Cooperation Organisation?

Thank you.

Vladimir Putin: Per quanto riguarda un sistema sociale più equo in Russia, la nostra Costituzione afferma espressamente che la Russia è uno Stato sociale. E, naturalmente, Tutto ciò che facciamo, tutti i nostri obiettivi di sviluppo nazionale sono fondamentalmente per raggiungere obiettivi sociali. Potremmo discutere di questi problemi per ore, e anche Tutto il giorno di oggi non sarebbe sufficiente. Tutto ciò che facciamo è progettato per raggiungere questo obiettivo, per raggiungere gli obiettivi sociali che ora lo stato russo deve affrontare. Abbiamo molti obiettivi come questo, tra cui molti problemi irrisolti.

Ne ho già discusso, ma Ancora una volta, dobbiamo sviluppare l’economia, affrontare le questioni sanitarie, educative e di sviluppo tecnologico su questa base e ristrutturare la nostra economia. I cambiamenti strutturali sono la cosa più importante. Il mercato del lavoro cambierà, E a questo proposito, dovremmo, naturalmente, pensare a quelle persone il cui I posti di lavoro saranno eliminati. Dovremmo fornire loro nuove competenze e riqualificare loro, ecc.

Per quanto riguarda il Valdai Club, porta insieme esperti di vari ceti sociali. Naturalmente saremmo grati se Questi esperti ci aggiornerebbero sulle principali tendenze di sviluppo. Ascolteremo il tuo opinioni mentre facevo i piani che ho appena elencato. Possiamo e dobbiamo costruire sulla nostra politiche attuali comprendendo gli sviluppi futuri.

Per quanto riguarda lo spostamento della capitale, sì, abbiamo ha parlato di questo. La capitale russa è stata spostata più volte nella storia dello stato russo. Storicamente e mentalmente, il centro della Russia è sempre associato a Mosca e, secondo me, non c’è bisogno…

Ci sono problemi nello sviluppo della capitale come area metropolitana, ma devo dire che, con la squadra del sindaco Sobyanin, questi problemi sono affrontati e risolti molto meglio che in molti altri paesi e metropolitani Aree.

C’è stato un periodo in cui le questioni dei trasporti, sociali Lo sviluppo delle infrastrutture e di altri settori erano seri – e lo sono ancora, in una certa misura. Ma ancora, negli ultimi anni, il sindaco Sobyanin ha fatto molto frenare queste sfide e creare le condizioni per i moscoviti, persone che trasferirsi per lavoro e turisti per sentirsi a proprio agio. Molto è stato fatto per lo sviluppo della città negli ultimi anni.

C’è effettivamente un problema di centralizzazione eccessiva di tutte le organizzazioni federali a Mosca. Ad esempio, sostengo l’approccio di alcuni altri paesi prendono, in particolare, di decentralizzare l’autorità e la competenza ad altre regioni russe. Ad esempio, stiamo costruendo un centro giudiziario a St Pietroburgo. La Corte costituzionale ha già sede lì, e ci sono piani specifici riguardanti la Corte suprema. Non è necessaria alcuna fretta; Questo lavoro dovrebbe essere fatto gradualmente, creando condizioni favorevoli per la comunità giudiziaria per lavorare a San Pietroburgo. E lo faremo senza fretta.

Alcune grandi aziende che, ad esempio, operano principalmente in Siberia ma hanno sede a Mosca, potrebbero spostare la loro sede in Siberia. E sta effettivamente accadendo. RusHydro, ad esempio, sta stabilendo una base in Siberia, a Krasnoyarsk, costruendo una sede centrale lì.

Alcuni organi del governo federale potrebbero essere distribuiti in tutto il paese. Sarebbe vantaggioso per il sistema di governance stesso e per le regioni in cui tali organismi avrebbero sede.

Fëdor Lukyanov: Grazie.

Ivan Timofeyev.

Ivan Timofeyev: Buonasera, signor Presidente.

Ivan Timofeyev, Valdai Club.

Ecco la mia domanda. Un numero senza precedenti di sanzioni è stato imposto alla Russia nell’ultimo anno. Lei ha menzionato il congelamento delle nostre riserve in Europa, 300 miliardi. Potremmo anche aggiungere il congelamento dei cittadini e le proprietà delle organizzazioni che valgono decine di miliardi. A proposito, l’Europa prevede di impadronirsi di queste proprietà, una volta sviluppati i rispettivi meccanismi. C’è molto di più, comprese le restrizioni finanziarie, le forniture vietate di beni, tecnologie, Divieti petroliferi russi, manipolazione della fornitura di gas e altre misure. Lo sappiamo bene di questi, e lei li ha menzionati nel suo intervento.

Non ci si aspettava che la nostra economia resistesse. Ma è sopravvissuta, in gran parte perché rimane un’economia di mercato, rimane flessibile e adattivo. Le aziende sono alla ricerca di nuovi mercati e alla ricerca di modi per implementare la sostituzione delle importazioni ove possibile. Il governo sta prendendo molti passi per aiutare le imprese.

Ma, forse, considerando la politica estera estrema Condizioni e tutte le sanzioni, è tempo di deregolamentare ulteriormente l’economia? Lei ha parlato di decentramento. Ha senso ridurre il numero di ispezioni e ridurre la pressione normativa?

Sarei lieto di sentire la sua opinione in merito.

Vladimir Putin: Come si dice in questi casi, possiamo Scegli di ridurre il numero di ispezioni ed eliminare l’eccessiva regolamentazione statale.

Sai che le ispezioni programmate sono state interrotte Non solo per le piccole e medie imprese, ma anche per le grandi aziende. Se questo non è stato ancora menzionato, lo dirò ora – estenderemo questo attraverso 2023.

Per quanto riguarda la regolamentazione, la nostra “ghigliottina amministrativa”, come abbiamo detto, ha portato alla cancellazione di oltre 1.000 atti, credo. Sono stati sostituiti con meno di 500 nuovi – spero che siano aggiornati. Oltre 400 e qualcosa di nuovo legge ora regolano l’attività economica.

Quindi, continueremo su questa strada – ovviamente, ad eccezione delle categorie di produzione che presentano determinati rischi per i consumatori. Penso che tutti lo capiscano. Ma cercheremo comunque di avvicinarci ciò in modo da rendere queste funzioni di regolamentazione mirate in modo da prevenire dall’interferire con il funzionamento delle aziende e degli affari in generale.

Hai ragione – in risposta a tutte le restrizioni che sono imposti alla Russia e alla sua economia… Hai detto che si aspettavano la nostra economia per schiantarsi. Questo non era solo previsto; è stato fissato l’obiettivo di schiacciare l’economia russa, Ma non ci sono riusciti. Sì, hai ragione – la nostra economia ha davvero diventa molto più adattivo e flessibile. È diventato chiaro che le nostre attività erano già abbastanza maturi per sostituire le importazioni e per assumere le attività delle aziende che sono partite, i nostri partner che hanno deciso di lasciare la Russia. Le nostre attività facilmente ha preso il sopravvento e guidato le aziende che solo di recente sembravano non essere in grado di esistere senza una presenza occidentale. Questo è stato un cambiamento facile nella maggior parte delle aree.

Sì, comprendiamo e vediamo le difficoltà a medio termine. Ci rendiamo conto che non possiamo produrre tutto. Ma sai, stamattina Ho parlato con diversi colleghi prima di venire qui – naturalmente, ho parlato con le persone nel governo, nella banca centrale e nell’ufficio esecutivo – e i nostri esperti crediamo ancora di aver superato il picco delle difficoltà legate alla valanga di restrizioni e sanzioni. Nel complesso, l’economia russa si è adattata alle nuove condizioni.

C’è ancora molto da fare per creare nuove catene di approvvigionamento sia nelle importazioni che nelle esportazioni e per ridurre le perdite connesse. Tuttavia, nel complesso, il picco delle difficoltà è nel passato e l’economia russa si è adattata. Continueremo a svilupparci su una piattaforma più sostenibile e più sovrana.

However, in response to all these challenges, we might and should – and probably do this in the first place – reduce the red tape in the regulation of businesses even more and support them and increase operating freedoms in their economic activities.

Fyodor Lukyanov: Mr Prokhanov, we won’t pass over you.

Alexander Prokhanov: Mr President, very often foreigners ask us, “What can you, Russians, offer to the modern world? Where are your Nobel Prize winners? Where are your great discoveries, industrial and scientific achievements?” My colleagues often answer, “Well, what about the great Russian culture? Pushkin? Rublev? Russian icons? The marvellous Russian architecture?” They say, “But this was all in the past. What about today?”

Quando ti ho ascoltato oggi, mi sono reso conto di ciò che la Russia può offrire al mondo: la Russia può offrire una religione di giustizia, perché questa religione, questo sentimento è al centro di tutta la cultura russa e russa. abnegazione. E oggi, la Russia sta facendo questo sacrificio, essenzialmente, sta in piedi da solo al resto del mondo, il crudele mondo occidentale, che conduce questa lotta per la giustizia. Questo è l’enorme contributo che la Russia di oggi sta dando al mondo globale. civiltà e cultura. Perché anche quei vecchi valori tradizionali che noi parlato, e Rublev, l’icona russa che dipinge tradizioni, e ancora, il delizioso L’architettura russa di Novgorod-Pskov e l’incredibile età dell’oro e dell’argento – Tutti parlavano di giustizia. Al centro della civiltà russa si trova giustizia.

Forse dovremmo fare l’attuale russo L’ideologia una religione di giustizia?

Vladimir Putin: Abbiamo quattro religioni tradizionali, Penso che sia abbastanza.

Fëdor Lukyanov: Potremmo averne un quinto.

Vladimir Putin: Era uno scherzo, ovviamente.

Per quanto riguarda il fare qualcosa… Sai, seguo il tuo lavoro, la tua scrittura, quando ho tempo, mi piace leggere quello che scrivi e dici. Certo, so che sei un vero patriota russo nel modo più gentile, migliore e più ampio. senso della parola.

Ma non sono sicuro che dobbiamo offrire qualcosa a nessuno deliberatamente.

Sai, hai appena detto che stiamo facendo sacrifici per il bene di altri popoli. Discuterò con te qui. Non stiamo sacrificando qualsiasi cosa. Stiamo lavorando per rafforzare la nostra sovranità, ed è nel nostro stesso interesse. Prima di tutto, rafforzando la nostra sovranità finanziaria ed economica, La base per la nostra crescita futura: crescita tecnologica, educativa e scientifica.

Che abbiamo premi Nobel o no… Quando Alferov ha fatto la sua invenzione? È stato insignito del premio Nobel per questo dopo 30 anni – o quanti? È tutto ciò che conta? L’ex presidente degli Stati Uniti è stato insignito di un premio Nobel. È un indicatore di un reale successo? Con tutto il rispetto sia per il Comitato Nobel che per il vincitore di questo notevole premio Nobel, è questo l’unico indicatore?

La scienza sta facendo passi da gigante. Dobbiamo fare del nostro meglio per assicurarci che i rendimenti dai fondamentali e applicati Le scienze per il nostro sviluppo sono più alte di ordini di grandezza, e faremo succede. Oggi, stiamo vedendo personale di ricerca significativo e notevole rinnovato, e la nostra scienza è sulla buona strada per diventare una delle più giovani del mondo.

Chiaramente, gli Stati Uniti, con il loro Il vantaggio competitivo come monopolista della finanza globale, sta pompando fuori come un vuoto Più pulito tutto da tutto il mondo, compresi ricercatori e persone creative. Anche questo finirà quando il dollaro perderà il suo monopolio come paese globale. valuta, qualcosa che vediamo accadere oggi.

Vedete, quello che stiamo facendo appelli a molti paesi e popoli. I nostri “partner” occidentali non risparmiano alcuno sforzo per calunniare Russia, umiliarla o ignorare i suoi interessi. Quando lottiamo per il nostro interessi e farlo apertamente, onestamente e, ammettiamolo, coraggiosamente, questo Il fatto in sé, questo esempio in sé, è altamente contagioso e attraente per miliardi di persone sul pianeta.

Puoi vedere bandiere russe in molti Paesi africani, in alcuni di questi paesi. Lo stesso sta accadendo in latino America e Asia. Abbiamo molti amici. Non abbiamo bisogno di imporre nulla a nessuno. È solo che molte persone – politici e cittadini comuni – sono Stanco di vivere sotto dettami esterni. Quando è troppo è troppo, la gente ne è stanca. E quando vedono un esempio della nostra lotta contro questo dettato, prendono il nostro lato interno ed esterno. E questo sostegno continuerà a crescere.

Fëdor Lukyanov: Signor Presidente, questa volta si è parlato molto di ricerca. Penso che uno Tra i panel più interessanti c’erano i modi per sviluppare la scienza e la tecnologia in tali circostanze.

Ruslan Yunusov è qui tra il pubblico. Ha presentato un’immagine molto interessante.

Ruslan Yunusov: Grazie.

Oggi rappresento Rosatom e il Valdai Club.

Signor Presidente, lei ha detto che ha detto la giusta parole sulla ricerca. Vediamo che il sostegno alla scienza in Russia è cresciuto significativamente negli ultimi 20 anni, e il mega-programma di sovvenzioni ce l’ha fatta possibile lanciare decine di laboratori moderni in Russia.

Tuttavia, d’altra parte, come scienziati, vediamo che la maggior parte dei professori che hanno aperto questi laboratori non è mai venuto a vivere in Russia e lavorare a tempo pieno. Posso capire perché è difficile competere. Quello che abbiamo qui è una mega-sovvenzione per cinque anni, ma poi tu avere un incarico a vita come professore. Questo è davvero qualcosa da considerare.

D’altra parte, ieri durante il panel abbiamo parlato dei nostri colleghi cinesi che hanno fatto passi da gigante nella scienza negli ultimi 20 anni. Oggi, non hanno solo portato i loro scienziati indietro, ma stanno prendendo i primi posti in molte aree.

Qui abbiamo a che fare con i quanti, e voglio dire che siamo consapevoli che il computer quantistico più potente oggi è in Cina, non negli Stati Uniti, e il maggior numero di brevetti quantistici è pubblicato dalla Cina, non dagli Stati Uniti.

Ma, d’altra parte, anche noi in Russia abbiamo programmi che riuniscono molti laboratori. Il quantum progetto, il progetto Quantum Computer comprende 20 gruppi scientifici, 15 università e istituti sotto l’Accademia delle scienze. Ma lavoriamo sotto cinque anni piani.

Penso che oggi siamo arrivati alla aumento della pressione mentre la nostra sovranità scientifica e tecnologica sta affrontando una sfida. Forse questo è il momento giusto per iniziare a formulare progetti strategici ed estendere l’orizzonte di pianificazione a 10 o 20 anni.

Grazie.

Vladimir Putin: Sì, sono d’accordo con te – più alto è il più alto L’orizzonte [di pianificazione] meglio è, e più lontano è l’orizzonte [di pianificazione], meglio è. Dobbiamo guardare agli esempi positivi in altri paesi, nonché a quelli forniti dai nostri amici e partner, compresa la Repubblica popolare cinese. Hanno fatto molto nel corso degli anni sotto la guida del presidente Xi Jinping, che presta molta attenzione a questo – non solo allo sviluppo della scienza, ma anche allo sviluppo della Cina in generale e dell’economia cinese, e anche al miglioramento del benessere del popolo cinese. Lo so perché siamo in rapporti molto amichevoli con lui. Certo, possiamo esaminare e mettere in pratica tutto ciò che li aiuta a raggiungere risultati tangibili.

Per quanto riguarda le megasovvenzioni, esse hanno svolto un ruolo positivo, in effetti, e la prossima fase che stiamo portando avanti ora non riguarda solo ricerca e creazione di laboratori separati, piuttosto è la creazione di comunità accademiche di giovani scienziati. Questo è, essenzialmente, il futuro di queste mega-sovvenzioni.

Sono d’accordo con coloro che hanno avviato questo processo. Lo stiamo facendo. (Indirizzamento Andrei Fursenko.) Non lo siamo, onorevole Fursenko?

Continueremo a farlo.

Hai detto che nessuno rimasta. Alcune persone vengono qui e lavorano anche se sono ufficialmente impiegati da qualche altra parte, e loro trascorrono la maggior parte del loro tempo in Russia; Ci sono parecchie persone così. Questi sono i nostri ex compatrioti e non solo quelli ex ma i nostri compatrioti che sono impiegato da qualche parte all’estero, ma regolarmente venire in Russia per lavorare.

You know, science, like art, hates artificial borders and restrictions. People must feel free, and we will not lock anyone up here, but we will welcome everyone who wants to work in Russia. In general, we have managed to succeed in our efforts, and we will continue moving further along this path.

You must be right in saying that we need longer term planning horizons. We are now giving mega-grants for five years, aren’t we? Of course, we can extend them. These issues depend on budgetary funding but this can be done. In any case, today, we are able to extend [planning] horizons further.

What you said about people who are working abroad and have lifelong tenure is not typical – far from it. You yourself are a scientist and you know that after a contract that was signed for several years has expired, they can still tell you goodbye. So, all of this does not exist for your whole life there either. But the opportunity to speak your native language and be in touch with your culture is for life.

Therefore, both cultural figures and scientists must be given freedom of choice. We must create more attractive conditions than what they are offered abroad. This is not an easy process. We are going along this path and achieving results, and we will continue to move further, including – probably, you are right – efforts to extend planning horizons.

Fyodor Lukyanov: Please, Mr Wang Wen.

Wang Wen: Thank you. My name is Wang Wen, I am a professor from the Chongyang Institute, Renmin University of China.

Infatti questa volta ho visitato più di 20 città in Russia, e ho scritto molti articoli per raccontare al popolo cinese la vera Russia, perché in Cina, ci sono molte persone che si preoccupano della Russia e soprattutto si preoccupano di tu e la tua sicurezza. Quindi, la mia domanda è: so che potresti sentire molta pressione e fardello. Ti senti spaventato, nervoso o ansioso, specialmente sotto la minaccia dall’Occidente? Hai creato una nuova Russia o è stato il destino della Russia a creare te? Cosa vuole dire ai cinesi e quali sono i suoi commenti sugli ultimi dieci anni di relazioni Russia-Cina? Quali sono le sue previsioni e aspettative sul futuro delle relazioni Russia-Cina? Grazie mille.

Vladimir Putin: Sai, nel mio lavoro non penso mai sul raggiungimento di un risultato storico. Invece, do la priorità a fare ciò che deve essere fatto e ciò di cui non possiamo fare a meno. In questo senso, il presente del nostro paese Le circostanze stanno plasmando tutti noi, me compreso.

Parlando di paura, molti vorrebbero sentirmi dire che ho paura, ma se avessi paura di tutto, farei niente. Non posso permettermi di essere guidato dalla paura nella posizione che ricopro. Devo essere guidato dagli interessi del popolo russo e dello Stato russo, che sono e sarò.

Farò ciò che ritengo necessario per il bene del mio popolo e del mio paese.

Per quanto riguarda le relazioni russo-cinesi, Negli ultimi decenni hanno raggiunto un livello senza precedenti di apertura, fiducia reciproca ed efficacia. La Cina è il più grande partner commerciale ed economico del nostro paese. Collaboriamo in tutti i settori. Nell’area militare, abbiamo Stai conducendo esercizi regolari. Nella tecnologia militare, abbiamo goduto di un livello di fiducia mai visto prima nella storia dei nostri due paesi. Lavoriamo insieme per promuovere progetti culturali e umanitari, e naturalmente nell’economia.

I più alti volumi commerciali della Russia sono con la Cina, e stanno crescendo rapidamente, prendendo slancio anche prima delle sanzioni ha spinto il commercio verso l’Asia e la Cina.

Io e il mio amico Xi Jinping – lui mi ha chiamato suo amico e lo considero tale, – abbiamo fissato l’obiettivo di raggiungere un livello di volume di scambi specifico. Sicuramente raggiungeremo questo obiettivo man mano che si stanno muovendo verso di esso più velocemente del previsto.

Per quanto riguarda il nostro atteggiamento nei confronti della Cina, trattiamo la Cina e il suo popolo come amici, e siamo profondamente rispettosi dei loro cultura e tradizioni. Sono fiducioso che possiamo certamente andare avanti con tale una solida base.

Fëdor Lukyanov: Signor Presidente, parlando della paura che l’onorevole Wang ha menzionato, quando lei ha sottolineato l’esistenza del nucleare Questa primavera, alcune persone erano nervose perché ricordavano quello che hai detto Qui, al nostro incontro annuale quattro anni fa. Hai detto che saremmo andati tutti in paradiso, Ma non abbiamo fretta di arrivarci, giusto? (Risate).

Ti sei fermato a pensare; Cioè sconcertante.

Vladimir Putin: L’ho fatto apposta per farti Preoccupati un po ‘. Missione compiuta. (Risate).

Fëdor Lukyanov: Capisco. Grazie.

Mohammed Ihsan, per favore.

Mohammed Ihsan: Sono professore Mohammed Ihsan dalla regione del Kurdistan iracheno. Sono così felice di essere qui, signor Presidente, davvero.

Ho una domanda diretta per te: l’argomento di questo La sessione è post-egemonica giustizia mondiale e sicurezza per tutti. Davvero pensa che in questa fase, i curdi in quattro parti del Kurdistan avranno di più, meglio Sicurezza e più giustizia per il futuro? Se non ti dispiace elaborare di più.

And, as you mentioned, in Central America and Africa, the Russian flag is everywhere. You have people who love and support Russia. Be sure that also in the Middle East, you have a lot of supporters and a lot of lovers for Russia and merely for President Putin. Thank you.

Vladimir Putin: Thank you for the final part. There are flags in European countries and in the United States, too, by the way, we have many supporters there. By the way, a large proportion of the US population adhere to traditional values, and they are with us, we know this.

As for the Kurds, I have already said, not in relation to the Kurds, but in general to all peoples: of course, we must strive for a balance of interests. Only if a balance of interests is achieved can peace be sustainable, including in the case of the Kurdish people.

Fyodor Lukyanov: Mr Staris, please go ahead.

Constantin Staris: Thank you.

Good evening.

Constantin Staris, Repubblica di Moldavia. Io rappresento l’opposizione parlamentare, naturalmente, perché il nostro governo, purtroppo, Per il nostro paese e la nostra gente, continua a preferire altre destinazioni per i loro viaggi all’estero. Di conseguenza, oggi, le luci si sono spente a Chisinau, quasi un totale Blackout. Ma non è quello che stavo per dire.

Ho una domanda, ma prima ho un dovere da adempiere. Signor Presidente, lei ha parlato così bene della sua famiglia che non posso Perdere questa occasione. Ho due figli, hanno otto e dieci anni, entrambi alunni del liceo Pushkin di Chisinau. Mi hanno chiesto di salutarti e ho potuto Non negarmi questo piccolo piacere paterno. Quindi, ciao da Alexandra e Gavril da Chisinau.

Vladimir Putin: Grazie.

Constantin Staris: Ora la mia domanda.

Nel suo discorso lei ha affermato che inevitabilmente emergeranno nuovi modelli di interazione tra paesi e regioni. Forse, in questo contesto, ha senso tornare all’idea che lei ha espresso nel 2001, circa un unico spazio economico, umanitario e culturale che allungare da Vladivostok a Lisbona?

Noi, moldavi di varie etnie, sarei soddisfatto di vederlo all’ordine del giorno, perché per noi è sempre difficile scegliere tra il bene e il bene, tra l’Europa e la Russia. Per noi, sarebbe Un progetto molto promettente e una luce alla fine del tunnel.

Ma questo è possibile nel mondo di cui stiamo parlando. costruire, nel mondo post-conflitto, in un mondo senza egemone, un poliziotto globale o una potenza dominante?

Grazie.

Vladimir Putin: È possibile creare uno spazio umanitario ed economico comune o addirittura una regione per garantire sicurezza a tutti coloro che vivono in questo vasto mega-continente da Lisbona a Vladivostok? Certo che lo è. La speranza muore per ultima. Non è il nostro idea. È vero, allora dicevano: “agli Urali”. In seguito ho cambiato questa idea da i nostri colleghi francesi ed ex leader francesi, estendendolo “a Vladivostok”.

Perché? Perché le persone che vivono oltre gli Urali sono immersi nella stessa cultura, che è la cosa più importante.

Complesso, difficile e tragico Oggi si stanno verificando sviluppi. Ma in generale, perché no? Nel complesso, è Abbastanza possibile immaginare una cosa del genere. Penso che si svolgerebbe in un modo o nell’altro.

Ne parlavo nelle mie osservazioni sull’Eurasia nel suo complesso, compresa la parte europea. Sai cos’è davvero importante? Davvero importante – voglio tornare alle mie osservazioni – avere la parte europea riacquista la sua capacità giuridica.

Come faccio a parlare con un particolare partner se non possono decidere nulla senza chiamare il Washington “regionale” comitato di partito” ogni volta per chiedere indicazioni?

In realtà, questo è ciò che sta accadendo nella vita reale.

Ricordo che un leader arrivò durante l’inizio di eventi difficili legati alla Siria. Ho avuto un incontro con lui. Noi concordato su cosa e come procederemmo in dettaglio. Molto specifico: farò questo, questo e questo.

Da Mosca, è andato a Washington. Quando tornò a Parigi dimenticò tutto, come se non fossimo d’accordo su nulla. Come posso parlargli? Di cosa?

Siamo arrivati ad accordi specifici, fino a dove si sarebbe spostata la flotta, cosa avremmo fatto e come saremmo stati d’accordo sulle cose. Non siamo contrari. Siamo tutti d’accordo. E abbiamo raggiunto un accordo, un accordo.

Come dovremmo parlare con loro? Che senso ha parlare con loro? Meglio chiamare direttamente Washington e farla finita. Non sto inventando le cose, capisci?

Naturalmente, l’Europa sta proteggendo il suo interessi, soprattutto nell’economia, ma poi di nuovo lo sta facendo Senza entusiasmo. Ci sono le esplosioni del gasdotto. Questi non sono i nostri Condutture; si tratta di gasdotti paneuropei. Cinque società europee fanno parte di Nord Stream 1. E allora? Tutti stanno zitti, come se fosse business as usual. Hanno anche il coraggio di suggerire che la Russia l’abbia fatto esplodere. La Russia ha soffiato se stesso. Hanno perso i sensi o cosa? No, continuano a farlo.

Gazprom ha pubblicato foto del 2016 mostrando, credo, un ordigno esplosivo di fabbricazione statunitense sotto il sistema di gasdotti. Hanno affermato di averlo perso durante gli esercizi. Hanno perso un ordigno esplosivo così convenientemente che è scivolato proprio sotto la conduttura. Penso che lo scopo del dispositivo fosse quello di distruggere le mine sottomarine. Guarda, ecco la foto.

I media internazionali stanno mantenendo tacere su questo; nessuno lo sta trasmettendo; tutto appassisce sulla vite ed è Da nessuna parte: né online, né in televisione. Questo è un altro caso di monopolizzazione dei media per promuovere ciò di cui hanno bisogno e per uccidere tutto ciò che si frappone sulla loro strada. È proprio lì, ma nessuno sta dicendo una parola al riguardo.

Questo è il motivo per cui, naturalmente, è necessario creare questo spazio comune da Lisbona a Vladivostok sotto tutti gli aspetti. Ma questo può essere fatto solo con coloro che hanno il diritto di voto. Non voglio provocare o offendere qualcuno, ma è così, questa è la realtà di oggi. Tuttavia Penso che sia possibile in una prospettiva storica.

L’ho già detto prima, ma lo dirò di nuovo. Una volta Helmut Kohl mi disse che gli Stati Uniti avrebbero trattato con i propri affari, anche in America Latina, in futuro, che l’Asia avrebbe sviluppare potentemente a modo suo e che se la civiltà europea volesse continuare ad andare avanti come centro globale, dovrebbe sicuramente lavorare con la Russia. Questo è stato La posizione di Helmut Kohl. Apparentemente, gli attuali leader della Repubblica federale hanno opinioni diverse, ma questa è la scelta dei paesi europei.

Tuttavia, vorrei tornare a ciò che iniziato con. Lei ha detto che le luci si sono spente a Chisinau. Non è chiaro perché siamo usciti ma certamente non abbiamo nulla a che fare con questo.

Sapete perché sto parlando di questo? Perché la Russia è sempre accusata di tutto – da qualche parte le luci si spengono, da qualche parte un bagno è intasato, mi dispiace menzionarlo, da qualche altra parte qualcos’altro La Russia è da biasimare per tutto questo. Ti ricordi una domanda da un film ben noto – Che dire della cappella del 12^°o qualche altro secolo? Abbiamo distrutto anche questo? No, grazie a Dio, non l’abbiamo fatto. Ma vorrei Mi piace dirti qualcosa, ed è perfettamente vero. Quando abbiamo avuto colloqui con Rappresentanti del governo moldavo sulle vendite di gas, Gazprom ha preso un posizione pragmatica e basata sul mercato su un contratto di gas naturale con la Moldova.

I rappresentanti moldavi non erano d’accordo con La posizione di Gazprom e ha insistito sulle preferenze di prezzo. Gazprom ha esitato e in seguito il signor Miller mi ha contattato, ha spiegato la sua posizione e ha detto che la considerava. A destra. Gli ho chiesto di incontrare la Moldavia a metà strada, considerando la capacità economica e finanziaria dello Stato moldavo. Gli ho detto che questi prezzi erano equo dal punto di vista del mercato, ma la Moldavia non poteva permettersi di pagarli. Se Non erano in grado di pagare, che senso aveva?

Non era completamente d’accordo con me, ma ha ascoltato quello che ho detto. Gazprom ha incontrato il governo moldavo a metà strada e ha firmato una fornitura di gas contratto alle condizioni della Moldova, alle condizioni stabilite dal governo moldavo.

There were many details in this deal, but I simply do not want to bore the audience because probably nobody but you is interested. The details were related to debt, current payments and a certain advance payment. Overall, Gazprom met Moldova halfway in terms of price. They have to pay, of course. It seems to me that this is perfectly obvious.

As for why things were brought to the point of no power in Moldova, I am sorry, but this is not our problem.

Fyodor Lukyanov: Mr President, you mentioned Europe. There was an interesting episode two months ago or maybe less, when it turned out that when you spoke with President Macron shortly before the special military operation began, there were journalists in his office. The call was broadcast over the speakerphone, and they recorded everything. A somewhat unusual format. Okay, this is not the first time. How do you feel about such things?

Vladimir Putin: Negatively. I believe there are certain formats of communication between heads of state and they must be observed, otherwise the partner will lose credibility. There is nothing wrong with media representatives becoming familiar with what we discuss. All you need to do let the other party know about it, that is all.

Fëdor Lukyanov: Lo hanno fatto?

Vladimir Putin: Certo che no. Durante le telefonate, anche attraverso comunicazioni sicure canali, assumiamo sempre che si tratti di chiamate riservate che non lo sono dovrebbero essere resi pubblici, o se lo sono, le parti dovrebbero concordare in anticipo su questo. Se fatto unilateralmente, questo, ovviamente, non va bene.

Fëdor Lukyanov: Quando il signor Macron la chiama, ti chiedi chi c’è nella stessa stanza con lui?

Vladimir Putin: No.

Fëdor Lukyanov: Perché? Forse dovresti.

Vladimir Putin: Perché ora presumo che qualcuno stia ascoltando.

Fëdor Lukyanov: Capisco.

Abbiamo un ospite dall’Indonesia.

Connie Rahakundini Bakrie: Signor Presidente, mi è piaciuto il tuo discorso così tanto. Penso che riunisca lo spirito di costruire, costruire Forte. Come lo slogan per il G20. Attendo con ansia la vostra visita al G20 il mese prossimo.

Ma quello che sto per chiedervi riguarda il titolo. L’evento di oggi è intitolato Mondo post-egemonico: giustizia e sicurezza per tutti. Mi chiedo perché nel 1955, il nostro presidente Sukarno ha già detto che tutta la sicurezza Le alleanze sono pericolose per il mondo. La Russia è nel Consiglio di sicurezza e la Cina è nel Consiglio di sicurezza. Pensi che tu e la Cina potreste presentare questo emettere di spazzare via la NATO, l’AUKUS, il QUAD, gli accordi di difesa delle cinque potenze, tutto Su di esso, insieme? E’ possibile?

Numero due, i tuoi amici in Indonesia sono fantastici. Tutti dicono Evviva tutto il tempo. E la mia seconda domanda è: posso avere una foto con te Dopo? Grazie.

Vladimir Putin: Sì, con piacere. Con una donna così bella, con piacere.

Abbiamo avuto ottimi rapporti con Indonesia durante la maggior parte della storia recente.

Quando il presidente Widodo mi chiama, mi chiama fratello, e io dico lo stesso a lui. Apprezziamo il nostro rapporto con Indonesia.

Sono grato alla leadership e al Presidente per l’invito alla riunione del G20. Penseremo a come può farlo. La Russia sarà sicuramente rappresentata ad alto livello. Forse andrò anch’io. Ci penserò.

Per quanto riguarda la creazione di nuovi blocchi in Asia, penso, questo è un tentativo di prendere il sistema fallito del pensiero dei blocchi. dalla regione atlantica all’Asia. Senza dubbio, questa è una cattiva idea. Di nuovo Questo è un tentativo di essere amici di qualcuno contro qualcuno, in questo caso, contro la Cina. Non solo non sosteniamo un tentativo di far rivivere o ricreare ciò che è successo nell’Atlantico nella regione Asia-Pacifico, ma crediamo anche che Questo è un approccio molto dannoso e pericoloso.

Devo dire che questo avrà conseguenze negative per i partecipanti o gli alleati degli Stati Uniti, che, come sappiamo, stanno vedendo i contratti per la consegna di sottomarini, o qualcos’altro, essere portati via da esso. E’ solo che non è stato fatto nulla ancora, ma le conseguenze negative, anche per gli alleati degli Stati Uniti, sono già lì. Se questa pratica continua, gli errori e i problemi si accumuleranno. Naturalmente, ci siamo sempre opposti e continuiamo ad opporci a politiche come questa.

Fëdor Lukyanov: So che il generale Sharma voleva chiedere qualcosa.

Maj Gen BK Sharma: Signor Presidente, nel mondo post-egemonico, che ruolo si aspetta che giochi l’India?

Vladimir Putin: l’India ha fatto molta strada da un britannico colonia al suo stato attuale. Quasi 1,5 miliardi di persone, e il notevole i risultati dello sviluppo suscitano ammirazione universale e rispetto per l’India da tutto il mondo.

Molto è stato fatto negli ultimi anni sotto la guida del Primo Ministro Modi. È certamente un patriota del suo paese. E la sua campagna Make in India ha un significato sia economico che morale.

L’India ha fatto passi da gigante nella sua sviluppo, e certamente ha un grande futuro. L’India non solo ha il diritto essere orgogliosi di essere la più grande democrazia, nel senso buono della parola, ma anche del ritmo della sua crescita. Questa è una base estremamente importante per lo sviluppo dell’India.

Abbiamo un rapporto speciale con l’India che è emerso o è stato costruito sulle fondamenta di un’alleanza molto stretta che esisteva per molti decenni. Non abbiamo mai avuto problemi con l’India, voglio sottolineare questo, mai. Tutto quello che abbiamo fatto è stato sostenerci a vicenda. Questo è ciò che sta accadendo ora, e sono sicuro che continuerà in futuro.

Il ritmo della cooperazione economica è in crescita Oggi. Il commercio complessivo è in crescita. Un esempio: il primo ministro Modi mi ha chiesto di aumentare la fornitura di fertilizzanti, che è molto importante per l’India. agricoltura, e l’abbiamo fatto. Di quanto ne pensi? La fornitura di fertilizzanti in India è aumentato di 7,6 volte – non solo di una frazione, ma di 7,6 volte. Il commercio bilaterale di prodotti agricoli è quasi raddoppiato.

Continuiamo ad espandere i legami nella cooperazione tecnico-militare. Il primo ministro Modi è una delle poche persone al mondo in grado di perseguire una politica estera indipendente nell’interesse del suo popolo. Nonostante qualsiasi tentativo di contenere o limitare qualcosa, è come un rompighiaccio, sai, si muove tranquillamente nella direzione di cui lo stato indiano ha bisogno.

Penso che paesi come l’India non solo hanno un grande futuro, ma anche un ruolo crescente negli affari internazionali.

Fëdor Lukyanov: L’argomento che abbiamo sollevato, su fertilizzante, mi ha immediatamente portato il Brasile alla mente per qualche motivo. Dov’è Igor Gilov?

Vladimir Putin: A proposito, avevamo raggiunto un accordo con il Brasile che le spedizioni di fertilizzanti sarebbero aumentate. Sfortunatamente, sono scesi un po ‘, qualche percento, credo, forse a causa di problemi logistici.

Fëdor Lukyanov: Il signor Gilov se n’è andato. Non ti preoccupare. Penso di poterle fare una domanda che vorrebbe fare.

Il Brasile sta per avere le elezioni. Lula potrebbe tornare. Hai un buon rapporto con lui?

Vladimir Putin: Abbiamo un buon rapporto con il signor Lula, e abbiamo un buon rapporto con Bolsonaro. Non interferiamo nella loro politica interna, questo è ciò che conta di più.

Siamo consapevoli di un consenso in India sulla costruzione di un rapporto di cooperazione con la Russia e nell’ambito dei BRICS, nonostante le dure argomentazioni interne. Questa è una questione di principio per noi, partiamo da questa premessa.

Abbiamo anche un consenso sul lavoro con il Brasile. Consideriamo questo paese uno dei nostri partner più importanti in America latina, e lo è, e faremo tutto il possibile per promuovere tale relazione. in futuro.

Fëdor Lukyanov: Signor Presidente, ora che abbiamo menzionato BRICS, l’Arabia Saudita ha detto circa dieci giorni fa che voleva aderire. Lei è d’accordo?

Vladimir Putin: Sì. Tutti i paesi BRICS È necessario essere d’accordo su questo perché ciò accada. L’Arabia Saudita è una città in rapida crescita nazione, e non solo perché è leader nella produzione di idrocarburi e petrolio estrazione.

È perché il principe ereditario e il governo saudita hanno piani molto grandi per diversificare l’economia, che è molto importante. Hanno elaborato piani nazionali per raggiungere questo obiettivo. Sono sicuro che l’energia e il talento del principe ereditario assicureranno che questi piani si realizzino.

Quindi, naturalmente, l’Arabia Saudita merita far parte di grandi organizzazioni internazionali come i BRICS o la SCO. Proprio poco tempo fa, abbiamo concordato lo status dell’Arabia Saudita all’interno della SCO. Provvederemo continuare a rafforzare le nostre relazioni sia a livello bilaterale che nell’ambito delle associazioni multilaterali.

Fëdor Lukyanov: Molti in Occidente dicono che a causa tua bin Salman è stato scortese con gli americani.

Vladimir Putin: Questo non è vero.

Mohammed bin Salman è giovane, deciso e volitivo. Questi sono fatti ovvi. Non essere scortese con lui, e non lo farai ascolta un linguaggio duro da lui. Questo è tutto. Devi rispettare il principe ereditario e l’Arabia Saudita, e faranno lo stesso. Saranno scortesi con quelli, tuttavia, che sono scortesi con loro.

Per quanto riguarda il nostro coinvolgimento, questo è solo sciocchezza. Il fatto è che il principe ereditario e l’intero governo saudita sono guidati dai propri interessi nazionali. Conosco abbastanza bene il principe ereditario personalmente, e so cosa lo sta guidando, pensava al suo paese interessi e di bilanciare i mercati dell’energia nel valutare se ridurre o aumentare la produzione.

Sono completamente serio quando dico che a questo proposito la sua posizione è assolutamente misurata. Mira a bilanciare sia gli interessi dei fornitori che dei consumatori, perché nei mercati dell’energia Non è nemmeno il prezzo finale che è importante, è l’attuale situazione economica o politica. Ciò che è veramente importante per i mercati dell’energia è la stabilità e prevedibilità. Il principe ereditario vuole avere questo e in generale, ottiene quello che vuole.

Fyodor Lukyanov: Cioè, non ti lascerà avere un giro gratuito sulla sua schiena?

Vladimir Putin: Che sicuramente non ti lascerà fare.

Fëdor Lukyanov: Muhammad Javed, per favore.

Muhammad Athar Javed: Grazie Lei molto, signor Presidente. Sto portando molto rispetto e amore da Islamabad, Pakistan. Direttore Generale della Pakistan House, Muhammad Athar Javed.

Vedi, apprezzo molto il tuo completo e molto analisi incisiva della situazione. La mia domanda riguarda un fattore. Si riferisce anche alla pre-seconda guerra mondiale, quando gli ebrei furono demonizzati e poi in seguito ignorato, e tutto ciò che era collegato a loro è stato ignorato dall’Europa occidentale e dagli Stati Uniti. E poi l’orribile Olocausto ha preso luogo.

Ora c’è una sindrome di odio generata sui russi. Hai menzionato il Donbass, come venivano trattate le persone. Ne sono stato testimone me stesso nel Regno Unito e nei paesi scandinavi. C’è un aumento del neonazismo. E in particolare, sto lavorando personalmente a un progetto per valutare i modelli. Quello che stiamo realizzando è che è molto grave. Numero uno, non viene segnalato, come i casi precedenti, nel pre-Secondo Mondo Guerra. Numero due, è come, direi, spazzato via totalmente. Significa che c’è bisogno da parte della Russia di proteggere, come lei ha detto, la Russia problema linguistico, con i russi al di fuori della Russia, e anche per cercare di attuare contro-disegno contro l’ascesa dei neonazisti. E’ una minaccia molto seria. E l’ultima componente di questo è: in Ucraina, il reclutamento di attori non statali da In diverse regioni vengono segnalati rapporti molto credibili, al fine di avviare una brigata di attori non statali per combattere l’esercito convenzionale, per indebolire la determinazione. Penso che questo debba essere affrontato. Vorrei davvero che tu fossi per dare la tua analisi. Perché questo è molto grave. L’Europa sta affrontando un’ascesa del neonazismo. Grazie.

Vladimir Putin: You know, I would say, one of the most serious and fundamental problems for those who supposedly care about the future of Ukraine, the so-called Ukrainian nationalists, is that the nationalist movement is merging with the neo-fascist, neo-Nazi movement.

Dopo tutto, si affidano a coloro che non possono essere identificati come tutt’altro che collaborazionisti e nazisti. Chiaramente, sono versioni di quelle che, come ho detto, per conto delle autorità hitleriane, ha sterminato le popolazioni polacche, ebraiche e russe nelle regioni occupate durante il mondo. Seconda guerra. È impossibile separare i cosiddetti patrioti di oggi, gli sbandieratori e i nazionalisti dei seguaci di Bandera – sono la stessa cosa. Questo, a mio parere, è il loro grande problema, davvero.

Pertanto, continuo a ripetere, anche al nostro i cosiddetti partner occidentali: guardate cosa sta succedendo nelle strade di Kiev e di altre grandi città, dove migliaia di persone marciano con svastiche e torce, E così via.

Sì, anche le manifestazioni del neonazismo sono possibile nel nostro paese. In qualsiasi paese, infatti, poiché questo è estremamente tenace. Ma lo stiamo combattendo, mentre laggiù gode di sostegno a livello statale – questo, ovviamente, è un problema. Viene messo a tacere, ma esiste ancora, e non c’è via d’uscita, perché esiste.

Ma gli sbandieratori di oggi in Ucraina non sono nemmeno guidato da interessi o idee nazionaliste; la loro motivazione è più primitivo. Sono guidati da interessi economici; vogliono mantenere miliardi di dollari che hanno rubato al popolo ucraino nelle banche occidentali. L’hanno rubata, l’hanno nascosto nelle banche occidentali e faranno di tutto per proteggere il loro capitale, qualsiasi cosa. l’Occidente dice loro di fare. Solo che lo stanno mettendo in un involucro nazionalista, presentarlo al proprio popolo come una lotta per gli interessi degli ucraini gente. Questo è ciò che sta realmente accadendo: combatteranno con la Russia fino all’ultimo ucraino e non risparmieranno nessuno.

Lo dico con rammarico. Le loro perdite sono da uno a dieci, da uno a otto. Ultimamente, è stato da uno a sette, da uno a otto. Non lo sono risparmiando le persone. Possono i veri patrioti del loro paese permettere che ciò accada? Stanno percorrendo questa strada senza guardarsi indietro, senza pensarci o pentirsene. Naturalmente, sono lontani dal proteggere i loro Alcun interesse.

Ma questa piaga del nazionalismo è tenace, solo loro preferiscono non accorgersi che è diventato legato al neonazismo. E questo è certamente un problema enorme per l’attuale regime ucraino, e per coloro che lo sostengono, naturalmente. Ma non possiamo ignorarlo e lo faremo sempre indicarlo, anche come una delle cause profonde della crisi odierna.

Fëdor Lukyanov: Signor Kim, vada avanti, per favore.

KimHeungchong: Ciao, sono Kim Heungchong dalla Corea del Sud. Questo è la mia seconda volta al Valdai Club e ho imparato molto. Grazie mille molto per fornire la possibilità di pensare molte cose.

Ho alcune domande sulla sicurezza. Vorrei vuoi scoprire la tua opinione o la posizione della Russia sulle crescenti tensioni tra Cina e Stati Uniti su Taiwan e il missile nucleare della Corea del Nord sviluppo.

Un’altra domanda riguarda la lotta al cambiamento climatico. La Russia è molto ricca di risorse naturali fossili, accelerando così la transizione la neutralità carbonica potrebbe contraddire gli interessi della Russia. Che ne pensi a tale proposito?

Vladimir Putin: Comincerò con l’ultimo. Una transizione la neutralità carbonica non va contro gli interessi della Russia – abbiamo opportunità per lo sviluppo di fonti energetiche alternative, compreso l’idrogeno energia e idrogeno puro, e abbiamo seri vantaggi competitivi in questo rispetto. In parte, è possibile utilizzare il gas. Le opportunità sono tante, e questo non ci spaventa affatto ma, al contrario, crea uno slancio per lo sviluppo. Il gas primario è la migliore fonte di energia come fonte di transizione di energia. Per quanto riguarda la lavorazione profonda dell’olio, abbiamo una notevole competitività vantaggi in questo senso, come ho appena detto. Ciò non è in contrasto con il nostro interessi a tutti.

Ciò che contraddice davvero i nostri interessi è Disordine e confusione nel settore energetico, tentativi di affrettarsi a sistemare questioni relative alla sicurezza energetica, per garantire una transizione energetica verde. Come è stato possibile non investire abbastanza denaro o impedire investimenti nel settore energetico tradizionale senza prepararsi completamente a questa energia verde transizione? Come è potuto accadere?

Questa è in gran parte la ragione dell’attuale crisi energetica. Dopo tutto, i politici occidentali parlano solo per conquistare gli elettori ai loro lato. In primo luogo, spaventano le persone normali con potenziali cambiamenti climatici, quindi Iniziano a sfruttare questa paura e fanno promesse irrealistiche, e poi Ricevi i voti di cui hanno bisogno, sali al potere e poi dì “oops”!

Cosa sta succedendo ora: un ritorno al carbone, un ritorno all’olio combustibile? Quindi, qual è il risultato dopo tutto questo discorso? Questo non è sulla Russia. Siamo pronti a fornire gas e siamo pronti a fornire petrolio – perché rifiutarli? Dopo le esplosioni sui gasdotti Nord Stream ne abbiamo uno tubo a sinistra ed è in funzione. Possiamo pompare 27,5 miliardi di metri cubi ma loro non lo voglio. Cosa c’entra questo con noi? Se non lo vogliono, allora sii esso.

Per quanto riguarda l’energia verde, permettetemi di ripeterlo Tutto deve essere preparato per questo prima di una transizione finale. Sistemico Le misure che limitano lo sviluppo delle fonti energetiche tradizionali hanno innescato questa grave crisi. Non ci sono finanziamenti; le banche non concedono prestiti né in Europa né negli Stati Uniti. Perché tutto è limitato – le banche non approvano prestiti, non assicurare, non assegnare terreni. Il trasporto non viene aggiornato per il petrolio e il trasporto di gas, e questo è continuato per anni. Notevole sottofinanziamento nel settore energetico ha portato a carenze. Questo è quello che è successo.

Gli Stati Uniti stanno allocando petrolio dal loro riserve strategiche – beh, questo è buono, ma dovranno essere rifornite E gli analisti di mercato lo capiscono. Oggi hanno ritirato il petrolio da riserve strategiche e domani dovranno comprarlo di nuovo. Stiamo ascoltando che compreranno quando i prezzi scenderanno. Ma non stanno andando giù. E allora? Svegliati! Dovrai comprare a prezzi elevati perché i prezzi sono saliti di nuovo. Che cosa abbiamo a che fare con questo? Questi errori nel settore energetico sono stati fatti da chi deve pensarci e affrontarlo. Questo è il primo punto.

Secondo punto. Si tratta della Corea del Nord e di Taiwan. Senza dubbio, Taiwan è una parte inseparabile della Repubblica popolare cinese. Abbiamo sempre aderito a questa posizione e non l’abbiamo mai cambiata.

Noi in Russia percepiamo tutti i gesti provocatori collegato alle visite degli alti funzionari statunitensi a Taiwan come nient’altro che una provocazione. Francamente, non so perché lo stiano facendo.

Sai, conosciamo molti dei presenti qui da anni e parliamo la stessa lingua, quindi parliamo in famiglia. Ciò che sta accadendo è una tragedia in Ucraina. L’intero Occidente ha ci ha attaccato, cercando di distruggere la nostra economia. Sta fornendo miliardi di armi e munizioni all’Ucraina. Questa è una lotta contro la Russia.

Ma perché rovinare le relazioni con la Cina allo stesso tempo Ore? Sono sani di mente? Sembra che questo vada completamente contro il buon senso e logica. Perché questa nonna ha dovuto arrancare a Taiwan per provocare la Cina in alcune azioni? E questo è allo stesso tempo quando non possono stabilirsi relazioni con la Russia a causa di ciò che sta accadendo in Ucraina. Questo è semplicemente folle.

Può sembrare che ci sia un sottile, profondo trama dietro questo. Ma penso che non ci sia nulla lì, nessun pensiero sottile. Lo è Solo sciocchezze e arroganza, nient’altro. Capisci qual è il problema è? Tali azioni irrazionali sono radicate nell’arroganza e nel senso di impunità.

La nostra posizione è chiara. L’ho descritto.

Passiamo ora al problema nucleare della Repubblica popolare democratica di Corea.

A mio parere, questo problema è anche radicato in – sapete una cosa: la riluttanza a parlare e un atteggiamento assolutamente rozzo nei confronti degli interessi della Corea del Nord, compresi i suoi interessi di sicurezza. Dopo tutto, essi praticamente è venuto a patti su tutto. C’è stato un momento. In effetti, i leader nordcoreani hanno praticamente accettato le proposte degli Stati Uniti sulla risoluzione di questo problema. problema, compresa la sua componente nucleare.

Ma no, all’ultimo momento gli americani hanno cambiato la loro posizione e di fatto hanno costretto i leader nordcoreani a rinunciare agli accordi raggiunti. Nel frattempo, gli Stati Uniti hanno introdotto ulteriori sanzioni e ha iniziato a introdurre restrizioni nella finanza e nel settore bancario, sebbene ci fosse un accordo per non farlo. A quale scopo? Questo inoltre non è molto chiaro.

Per inciso, abbiamo proposte congiunte con la Repubblica popolare cinese su come procedere verso la soluzione di questo problema. Noi Ho formulato queste proposte in due documenti e questo è risaputo. Ci atterremo alla nostra posizione coordinata.

A proposito, per quanto riguarda umanitari e simili è importante capire le condizioni dell’economia nordcoreana e le esigenze della sua gente e di risolvere le questioni che procedono da considerazioni piuttosto che applicando più pressione.

Abbiamo ottimi rapporti con la Repubblica della Corea e abbiamo sempre avuto l’opportunità di dialogare con entrambi la Repubblica di Corea e la Repubblica popolare democratica di Corea. Tuttavia abbiamo appreso ora che la Repubblica di Corea ha deciso di fornire armi e munizioni all’Ucraina. Questo distruggerà le nostre relazioni. Come si comporterebbe la Repubblica di Corea se riprendessimo la cooperazione con la Corea del Nord in questo ambito. area? Ti sentiresti felice di questo?

Vorrei richiamare la vostra attenzione su questo punto.

Fëdor Lukyanov: Signor Presidente, visto che lei ha detto che Stiamo avendo una conversazione di famiglia qui, per favore svela un mistero per la nostra famiglia raccolta come ci sono state molte speculazioni su questo argomento.

Ha detto al presidente Xi Jinping del piano per lanciare l’operazione militare speciale quando lo ha incontrato in Cina all’inizio di febbraio?

Vladimir Putin: No, non l’ho fatto.

Fëdor Lukyanov:D id ha detto in seguito che è stato ferito perché non lo avevi preso in Fiducia in merito?

Vladimir Putin: Sai, il leader cinese è Non il tipo di persona che parla delle sue rimostranze su qualunque cosa possa essere. È un leader su scala globale a pieno titolo. E poi non ne abbiamo bisogno mentre noi, la Russia e la Repubblica Popolare Cinese, prendiamo la sovranità Decisioni.

Quindi, in Cina vedono bene ciò che l’Occidente sforzarsi di spostare l’infrastruttura della NATO più vicino ai nostri confini significa per la Russia E stanno valutando questa situazione obiettivamente. Allo stesso modo hanno visto quello che stava succedendo nel Donbass negli ultimi otto anni e sono abbastanza capaci di analizzare le implicazioni e le ragioni del colpo di stato in Ucraina nel 2014.

Naturalmente, la Repubblica popolare cinese e la leadership cinese parlano a favore di soluzioni pragmatiche ed equilibrate che contribuirebbe a risolvere la crisi in cui l’Ucraina è precipitata attraverso la pace e abbiamo rispetto per questa posizione.

Fëdor Lukyanov: Per favore, signor Nelson Wong, vada avanti.

Nelson Wong: Grazie. Sono Nelson Wong di Shanghai, Cina. È un vero onore, Signor Presidente.

In your remarks, you mentioned that the rule-based order that was often used and is still being used by the West, it comes from nowhere. Which is actually quite true, and this has been also discussed quite frequently over the past four days in our discussions.

Pertanto, la mia domanda a lei, signor Presidente, è la seguente: Guardando avanti, ci stiamo effettivamente muovendo in un tempo senza una superpotenza, che è stato il tema della prima giornata di discussione di quest’anno. Quindi, dal momento che gli Stati Uniti come unica superpotenza stanno perdendo il controllo, e ci stiamo muovendo verso una nuova era, questo non è solo l’inizio della fine della superpotenza statunitense, ma lo siamo già nel processo.

Quindi, in una nuova fase, credo che abbiamo anche bisogno di alcune regole. Quindi, se mai avremo delle regole, cosa, secondo te, Signor Presidente, sono i più importanti? Certo, non c’è ancora, ma per argomento sake, quale pensi che sarebbe il più importante quando si tratta di ambientazione Un nuovo insieme di regole? Grazie.

Vladimir Putin: Perché sta dicendo che non ci sono Tali regole? Esistono e sono scritte nella Carta delle Nazioni Unite. Queste regole sono chiamati diritto internazionale. Abbiamo semplicemente bisogno che tutti rispettino questi regole e interpretarle allo stesso modo. È possibile respingerli o aggiornarli radicalmente solo quando una fondazione è preparata per mantenere le relazioni su altri principi.

La Carta delle Nazioni Unite ha registrato l’allineamento delle forze dopo la seconda guerra mondiale. Naturalmente, il mondo è cambiato radicalmente da allora. Giganti come la Cina, l’India e l’Indonesia con una grande popolazione stanno mostrando economia crescita; in Africa grandi contee – alcune delle quali con una popolazione di 200 milioni – stanno emergendo e facendo progressi, così come i paesi in latino America.

Il mondo sta cambiando. Certo, internazionale La legge dovrebbe tenere il passo con questi cambiamenti e regolare i rapporti tra paesi in linea con i rapporti di forza che emergono nel mondo nella realtà. Tuttavia, questo dovrebbe essere fatto tranquillamente, senza fretta e sulla base di principi chiari, piuttosto che di regole inventate da qualcuno.

Ho menzionato questo nel mio intervento: chi ha letto Queste regole? Parlano di regole – quali regole? Dove sono scritti E chi li ha approvati? E’ un’assurdità. Pensano di parlare con degli idioti? Per un vasto pubblico, mentre alcune di quelle persone non sanno nemmeno come per leggere correttamente. Quali sono le regole e chi ci ha lavorato? Non è niente di più che spazzatura. Eppure, continuano a tamburellarlo nella testa delle persone a tempo indeterminato. E coloro che non osservano queste regole saranno soggetti a restrizioni e sanzioni.

Stanno conducendo una guerra commerciale contro la Cina e stanno dicendo alla Cina cosa fare nelle sue province, come tenere le cose sotto controllo. e che tipo di relazioni dovrebbero esserci, e rispettare i diritti umani. Questi sono gli strumenti, gli strumenti di concorrenza sleale che stanno usando per affrontare la Repubblica popolare cinese. Ecco di cosa si tratta. Hanno paura della Cina Potere crescente e tutto sta accadendo a causa di questo. Si stanno dividendo peli sui diritti umani o prendersela con alcune regioni della Cina per affrontare il loro questioni economiche e politiche. Il punto, tuttavia, è opporsi alla Cina come concorrente emergente, e stanno escogitando tutti i tipi di strumenti per arrivarci.

La base condivisa potrebbe includere il rispetto di uno gli interessi, l’apertura e le regole generali di un altro che sono coerenti compreso e applicato da tutti i partecipanti alla comunicazione internazionale. Noi necessità di raggiungere questo equilibrio di interessi, ripristinare questo equilibrio di interessi e segui queste regole. Penso che dovrebbe essere fatto pubblicamente, non dietro chiuso e non nell’interesse di un particolare paese o di un gruppo di paesi, ma nell’interesse dell’intera comunità internazionale.

Fyodor Lukyanov: Mr President, without leaving China, I would like to follow up on the previous question about green energy and the like. Clearly, Europe will close its energy market to us in the years to come. There is such a possibility.

Are we ready to move really quickly and build infrastructure for the Asian markets?

Vladimir Putin: You know we have been doing it, and not because of today’s situation; we have been working on it for a long time now. The Power of Siberia was not built in connection with the events in Ukraine. We built it because we were aware that our Chinese friends’ energy needs are growing, and we can meet them.

Stiamo anche tenendo colloqui con l’India e altri paesi su una varietà di modi per fornire la nostra energia agli indiani e ad altri mercati. Continueremo a liquefare il gas naturale. Siamo ancora modesti partecipanti ai mercati globali del GNL, ma continuiamo a crescere. Continueremo su questa linea. Per ribadire, continueremo ad espandere quest’area di business non Anche a causa delle restrizioni esistenti, ma perché queste sono le tendenze economiche.

In termini di parità di potere d’acquisto, l’economia cinese è più grande dell’economia statunitense, il che è un fatto duro e freddo, e le sue esigenze sono in crescita. Perché non dovremmo, soprattutto perché siamo amici e vicini e godiamo di relazioni meravigliose e condividiamo un confine, perché non dovremmo fornire energia lì nello stesso modo in cui facciamo con altri paesi asiatici? Abbiamo Lo ho fatto finora e continuerò a farlo.

Abbiamo infatti concordato un nuovo sistema di consegna in tutta la Mongolia. Sia la Mongolia che la Cina sono interessate. Provvederemo fornire ai nostri amici e partner l’accesso alle nostre risorse energetiche. Perché no? Abbiamo fatto la stessa cosa con gli europei e gli americani, ma hanno scelto di lasciare il nostro mercato. Godspeed, lasciali andare dove vogliono. È un bene o un male Cosa per loro? Penso che alla fine sia una brutta cosa.

Partono e perdono. Siamo aperti alla cooperazione e tutti i partecipanti sono i benvenuti, questo processo continuerà. Abbiamo Ci stiamo preparando per questo da molti anni ormai, e manterremo questo processo correndo in avanti. Non vedo ostacoli che non saremmo in grado di superare, o problemi che non saremmo in grado di risolvere. Tutti i numeri sarà risolto.

Alexei Dzermant: Alexei Dzermant, Minsk, Bielorussia.

Signor Presidente, prima di porre la mia domanda, vorrei esprimere le parole di sostegno provenienti da molti Bielorussi. Li incontro spesso ai panel in cui discutiamo dell’Ucraina, tra gli altri argomenti. Il popolo del mio paese invia un messaggio di forte sostegno personalmente a voi e alla Russia, che sta combattendo il nazismo in Ucraina.

Ecco la mia domanda. Fin dall’Occidente è, infatti, costruire veri e propri muri e imporre un blocco, una sanzione. pressione sulla Repubblica di Bielorussia e sulla Russia, il corridoio Nord-Sud ha diventano particolarmente importanti come via di approvvigionamento e finanziariamente. Certo, è è importante completarlo con progetti specifici da attuare congiuntamente da Russia e Bielorussia.

È d’accordo sul fatto che con l’Asia e l’Oriente in generale che fanno passi da gigante nella crescita economica, dobbiamo non solo sviluppare le infrastrutture materiali, ma anche concentrarci sugli aspetti culturali e umanitari, in modo che le nostre idee, i nostri valori e la nostra visione del mondo sovrapporsi con gli idi e i valori nei paesi dell’Est?

Grazie.

Vladimir Putin: Hai ragione. Questo è ciò che stiamo facendo, però. E questo non perché qualcuno sta costruendo un muro in Occidente, ma lo abbiamo sempre fatto.

Guarda, la maggior parte dei russi vive in Europa Russia, ma il territorio della Russia ad est degli Urali è più grande. La Russia è un paese eurasiatico; Lo ricordiamo e non lo dimentichiamo mai. Noi hanno tradizionalmente sviluppato le nostre relazioni con i paesi asiatici, e ancora di più Così ora, con l’ondata di crescita in corso da un certo numero di anni.

Vediamo tutto, ed è per questo che abbiamo in gran parte riorientato la nostra cooperazione verso i paesi asiatici. Beh, certo, Lo sviluppo di legami economici non può prescindere dall’attenzione alla cultura. componente. In una certa misura, la Cina e l’India sono le culle del mondo civiltà, e ci avviciniamo a questo con grande rispetto, attenzione e interesse.

The Russian public’s interest in these civilisations has always been very high. By the way, we have schools that study India and China, as well as their cultures and the people of these countries, which are multi-ethnic nations as well. We have always had high-level research in these areas, and we will support it in the future.

Fyodor Lukyanov: Colleagues, we have been working for over three hours now. I think we have already taken enough of Mr President’s time. Has anyone got a burning question? There you are.

Vladmir Putin: Please, go ahead.

Philani Mthembu: Thank you, Chair. Philani Mthembu from South Africa, the Institute for Global Dialogue.

Mr President, you said that the West is not capable of unilaterally governing the whole of humanity and that we need to build a symphony of human civilisation. I am interested in just an expansion of your thoughts. If we are to build a multi-polar world order, what is the importance of regional cooperation as a means of reinforcing and building the blocks of multipolarity? And then just a few words in terms of Russia’s engagement with Africa, particularly, related to the Russia-Africa summit. Thank you.

Vladimir Putin: We have had very good, traditionally good relations with Africa in general, including with the Republic of South Africa since Africa’s struggle for independence and against colonialism, as you know. These absolutely unique relations were forged during the years when the Soviet Union and Russia supported African countries in their fight for freedom.

And this foundation for our relations that took shape over the past decades must undoubtedly be used today under the new conditions to develop multilateral relations with African states, including with the Republic of South Africa, which, as you are aware, is a very active and effective partner of ours within BRICS.

Lo apprezziamo e siamo consapevoli delle capacità del Sudafrica. Siamo consapevoli della sua capacità e avere fiducia nel futuro del continente africano, e noi svilupperà certamente le nostre relazioni con i paesi africani, sia con quelli che hanno avuto rapporti tradizionali con noi negli ultimi decenni e quelli con che stiamo appena iniziando a svilupparli.

Per quanto riguarda il merito della sua domanda e la sua prima parte. Penso di aver fondamentalmente Non credo di poter approfondire la mia posizione in una risposta breve.

Dobbiamo trovare un equilibrio di interessi. Questo non può essere fatto sotto l’egemonia o un tentativo di mantenere l’egemonia di un paese o di un gruppo di paesi sul resto dell’umanità. Questi egemoni dovranno fare i conti con queste legittime richieste della stragrande maggioranza dei partecipanti alla comunicazione internazionale – e non a parole, ma nei fatti.

Dopo tutto, cos’è in corso? Tutti sostengono a parole l’uguaglianza e il sostegno agli africani paesi e così via. Tutto suona bene verbalmente, ma cosa succede in pratica? Dopotutto, oggi tale Gli strumenti sono usati come, diciamo, il dollaro o altre valute come l’euro. Cosa sta succedendo nella realtà? Negli ultimi due anni, hanno stampato 5,9 trilioni di dollari e 2,9 trilioni di dollari Euro. Dove sono finiti quei soldi? È andato ad acquistare beni nei mercati mondiali, e gli Stati Uniti hanno iniziato a comprare più cibo nei mercati mondiali di quanto non fosse vendere lì; Ha iniziato a comprare cibo grazie alla macchina da stampa.

Questo è ciò che un finanziario Il monopolio porta a carenze immediate. Oltre a un raccolto scarso l’anno precedente e alla pandemia, la produzione è stata tagliata, ma hanno stampato denaro per combattere la pandemia e lo hanno lanciato alla loro gente, che ha iniziato a comprare cibo e i prezzi sono saliti. E chi è interessato? Prima di tutto, i paesi dell’Africa e in parte America Latina e Asia. Qualcuno ci pensa? Naturalmente, Chi lo sta facendo ci pensa. Ma a loro non gliene frega niente delle conseguenze. Stanno perseguendo i loro interessi senza pensare alle conseguenze che si presentano per i paesi africani.

Ci sono sviluppi simili in un’altra parte del mercato alimentare: il mercato dei fertilizzanti. Guarda qui, come è possibile? Ne ho già parlato e lo ribadisco. Come può essere una decisione fatto per revocare le restrizioni e i divieti sui fertilizzanti russi in Europa e un ulteriore chiarimento sia emesso che tali restrizioni sono revocate per l’UE Solo nazioni? Sono impazziti? Essi hanno pubblicato tale chiarimento. Puoi Immaginate? Eppure lo stanno facendo senza alcuno scrupolo di sorta. E’ così che si concilia l’equilibrio degli interessi osservato?

Abbiamo più volte detto che ne abbiamo 300.000 tonnellate di fertilizzanti in arresto nei porti europei. Le nostre aziende sono pronte dare via i fertilizzanti gratuitamente, ma non li rilasciano, compresi nei paesi africani. Alcuni leader africani mi hanno chiesto dove sono esattamente i fertilizzanti. Ho chiesto ai miei assistenti di informarli della posizione e degli importi – 300.000 tonnellate, che valgono milioni di dollari.

Dateli ai paesi più poveri, di cui hanno bisogno esso. Tuttavia, non rilasciano i fertilizzanti. Si tratta di un rispetto dell’equilibrio degli interessi? Se vuoi combattere la Russia, vai avanti. Non vuoi noi per avere entrate aggiuntive – ma le stiamo regalando gratuitamente senza Ricavi. Dateli ai paesi in via di sviluppo, poiché solo le vostre azioni contribuire alla crescita dei prezzi. Perché lo fanno? Ovviamente, questo è nel loro interesse.

Is this a balance of interests? How can we achieve stable relations? We must work to achieve this balance by acting in compliance with the standards we call international law. These standards must be agreed on and complied with, including in the financial sphere, where independent systems of international settlements must be established, as I mentioned earlier.

I gave a specific example of what incessant and unlimited emission of the basic currencies is leading to. It also has practical consequences, including and primarily for developing countries.

I want to go back to the following: if we want stability in the world, we must achieve a balance of interests.

Please, go ahead, I saw someone raised a hand t.

Fyodor Lukyanov: Nathalia Zaiser, please.

Dimitris Konstantakopoulos: Mr President, two small questions.

Vladimir Putin: This certainly does not look like Nathalia.

Dimitris Konstantakopoulos: Do you think that the time has come for a deeper integration on the space of the ex-Soviet Union? And my second question is: what is your message to the simple, average citizen of a Western country if you had in front of you such a citizen, what would be your message?

Vladimir Putin: First, about integration.

This is a very subtle issue. Here we must also seek a balance of interests about which I spoke as regards the entire world. It is necessary to do this professionally, consistently and without rushing. We have certain plans in the Eurasian Economic Union. This concerns the removal of restrictions on major groups of commodities to fully ensure the free movement of goods, finance, capital and labour.

I do not think it is expedient to rush ahead like it happened, say, in the European Union, when some countries with a certain level of economic development entered the Eurozone and did not know what to do with this. It happens because problems arise when the instrument of inflation becomes inaccessible for regulating the economic situation. I am referring to the well-known situation with Greece and some other countries as well.

Therefore, we should not rush ahead but should consistently move towards the implementation of the plans we have mapped out. We know what we need to do in this area and we will do it by all means, taking into account the interests of all participants in this process.

As for our message to the ordinary citizens of Western countries – both the United States and Europe – I would like to voice the main idea – campaign for higher salaries and wages – this is the first point. Second, don’t believe that Russia is your enemy or even opponent. Russia is your friend and for decades, we have been doing everything in our power to strengthen our relations and we intend to do so in the future.

In this context, I remember a joke that I recently told my colleagues. An acquaintance of mine from Germany told me this joke a short while ago. Here’s a family, and a son asks his father: “Dad, why is it so cold here?” The father replies: “Because Russia attacked Ukraine.” The child asks: “What do we have to do with it?” Father: “We imposed sanctions on the Russians.” The son: “What for?” The father: “To make them feel bad.” The son: “Are we Russians then?”

Vorrei dire che tutti i problemi – e mi rivolgo in questo caso ai cittadini dei paesi europei e degli Stati Uniti – che tutti i problemi che sorgono in questo contesto non sono collegati tra loro. con le azioni della Russia. Sono radicati negli errori sistemici del tuo I leader politici, la leadership politica dei vostri paesi – nei settori energetico e alimentare e nella politica monetaria che ha portato a una crescita senza precedenti dell’inflazione e a una carenza di risorse energetiche. La Russia non ha nulla a che fare con tutto questo. Questo è il risultato di errori sistemici da parte dei leader dei vostri paesi. È necessario condurre un’analisi realistica di ciò che sta accadendo e cercare cambiamenti nella politica economica.

Per quanto riguarda la politica internazionale, è sempre, naturalmente, una decisione di Stati sovrani, ma dovrebbe certamente essere basata sull’opinione degli elettori, della gente comune in diversi paesi. Ma la gente comune dovrebbe sapere – e concludo con quello che ho iniziato – che la Russia non è il nemico e non ha mai avuto cattive intenzioni nei confronti dei paesi europei e degli Stati Uniti.

E sappiamo che noi in Russia abbiamo molti amici lì. Costruiremo relazioni con il cosiddetto Occidente collettivo, facendo affidamento su questa parte della popolazione nei paesi europei e negli Stati Uniti Stati.

Fëdor Lukyanov: Signor Presidente, e il suo appello a lottare per salari più alti vale anche per i cittadini russi?

Vladimir Putin: Sì, lo fa.

Fëdor Lukyanov: Eccellente. Tutti l’hanno sentito.

Vladimir Putin: Devo dire che questa è una delle chiavi questioni che il governo deve affrontare, e i sindacati lo stanno facendo a prescindere di qualsiasi cosa, indipendentemente da eventuali operazioni speciali.

È in corso un duro dialogo nel trilaterale commissione tra rappresentanti dei datori di lavoro, dei sindacati e del governo. Questo dialogo è in corso.

Vediamo che i redditi nominali dei nostri cittadini sono I redditi reali ma in crescita sono leggermente diminuiti. Prendendo in considerazione le condizioni dell’economia russa, possiamo e dobbiamo risolvere questi problemi. Spero saremo in grado di risolvere tutti i problemi in questo senso e in questa chiave in conformità con i piani del governo russo.

C’è qualcuno che vuole anche fare una domanda.

Fëdor Lukyanov: Signor Presidente, non dia ordini, sono al comando qui. (Risate).

Vladimir Putin: Si chiama egemonia.

Fëdor Lukyanov: Non può essere aiutato, non abbiamo superarlo ancora.

Onorevoli colleghi, suggerisco una sessione blitz alla fine. Nathalia Zaiser è imbronciata laggiù, e ci sono altre due domande, dopodiché concluderemo.

Vladimir Putin: Va bene.

Fëdor Lukyanov: Nathalia.

Natalia Zaiser: Buonasera, signor Presidente. Nathalia Zaiser dell’African Business Initiative Union.

Sono stato impegnato nello sviluppo internazionale relazioni e contatti in espansione nella diplomazia pubblica da quasi 15 anni. Come qualcuno che costruisce ponti, è importante per me proiettare determinate azioni nel futuro.

Apparentemente, siamo di fronte a un nuovo storico e quando l’attuale capitolo sarà finito, ci sarà bisogno di stabilire nuove o diverse istituzioni di partenariato internazionale. Esso Probabilmente riguarda non solo le nazioni indecise, ma anche quei paesi che sono incapaci di esprimere apertamente le loro intenzioni e posizioni a causa della loro situazione geopolitica.

Signor Presidente, qual è la sua visione di un nuovo Istituzione di partenariato internazionale? Quale base di parità è pronta per la Russia da offrire a livello internazionale? Quali meccanismi, strumenti e personalità sono necessari per acquisire nuovi alleati, partner e amici, non a livello dichiarativo ma a livello di responsabilità insindacabile in termini di accordi? Pensa che dovremmo cambiare o sviluppare altri approcci anche nell’ambito del futuro partenariato internazionale?

Thank you.

Vladimir Putin: Your question, if it can be called this, is so broad that it rather amounts to a position.

It seems to me that, in general, I have already given an answer to what you asked me about. We must and we can focus on cooperation, primarily, with countries which have sovereignty in taking fundamental decisions. This is my first point.

La mia seconda osservazione è che dobbiamo raggiungere un consenso su ciascuna di queste decisioni.

In terzo luogo, dobbiamo garantire un equilibrio di interessi.

Nell’ambito di quali istituzioni possiamo farlo? Naturalmente, si tratta principalmente di organizzazioni internazionali universali, con l’Organizzazione delle Nazioni Unite che è il numero uno.

Fëdor Lukyanov: Per favore, Alan Freeman, vai avanti.

Alan Freeman: Signor Presidente, vengo dal Canada, un paese della NATO, il cui nonno del futuro primo ministro era un banderista.

Abbiamo sentito l’opposizione mondiale alla posizione della NATO e le molte voci che esistono nel sud del mondo. Quelle voci esistono anche nel nord; esistono anche nell’Occidente collettivo. Perché non lo facciamo noi Li sentite? Perché sono soppressi. Basta guardare cosa è successo a Julian Assange. I media, le élite politiche, le élite accademiche hanno montato una campagna senza precedenti, razzista e russofoba, che intimidisce persone per impedire loro di esprimere l’intera portata del loro disaccordo con cosa stanno facendo i loro governi. Quindi, non vedete qui la portata dell’opposizione che esiste in Europa, in Canada, nel Regno Unito. Non lo fai Guardatelo. Cosa possiamo fare per costruire relazioni tra coloro che nell’Occidente collettivo stanno combattendo ciò che i loro governi stanno cercando di fare e il sostegno che esiste nel sud del mondo e in Russia per le azioni coraggiose della Russia e la posizione nella politica mondiale?

Vladimir Putin: Mi sembra che nessuno debba sacrificare nessuno dei propri interessi nazionali; devi solo difendere il tuo interessi nazionali e lavoreremo in armonia con voi.

Noi, ovviamente, non siamo a conoscenza di tutti i dettagli della lotta politica nei paesi dell’Occidente collettivo, qualcosa Lei ha menzionato. Forse, lei sa meglio di me che non siamo coinvolti in attività – praticamente a livello di servizi di intelligence – rivolte all’opposizione, come sta facendo l’Occidente nei suoi rapporti con noi e con i nostri opposizione. Sappiamo che centinaia di milioni, se non miliardi, di dollari sono essere assegnati per sostenere l’opposizione con tutti i mezzi, tutti i canali, tutto ciò che possono pensare per trasferire fondi in Russia per questo scopo. Noi lo facciamo Non avere il tempo di tenere d’occhio tutte le attività come questa. Allo stesso tempo, noi non stanno facendo nulla del genere.

Ci aspettiamo – ne ho parlato molte volte oggi, anche, se ricordo bene, nel mio intervento – la nostra posizione sulle questioni fondamentali di come le relazioni internazionali e le società dovrebbero svilupparsi fare appello a un gran numero di persone non solo nel mondo in generale, ma anche nei paesi occidentali.

Ne ho appena parlato. Sappiamo che abbiamo Tanti sostenitori. Faremo affidamento su questi sostenitori nella costruzione di relazioni con i paesi del cosiddetto Occidente collettivo.

Non posso che augurarvi ogni successo nel vostro lottate per i vostri interessi nazionali. Questo sarà sufficiente per mantenere una buona relazioni con la Russia.

(Rivolgendosi a Fëdor Lukyanov.)

Tuttavia, lasciatemi avere l’ultima parola. Chiunque tra il pubblico può alzare la mano e risponderò alla tua domanda.

Please, go ahead.

Fyodor Lukyanov: Gabor Stier.

Gabor Stier: Good afternoon, Mr President.

At the beginning of the talk, you spoke about the goals and how you had assessed the situation. My question is the following. Did you think on February 24 that eight months later the special military operation will still be going on? In fact, it is not just going on – the situation is getting worse. What’s more, many people in the world are fearing the beginning of World War III.

Hence my question. One of my favourite cities in the post-Soviet space is Odessa. What do you think – I want your advice – if I wanted to visit it next summer or in two years…

Vladimir Putin: Do not put it off, go there as soon as possible. It is a joke. I am kidding.

Gabor Stier: Should I apply for a Russian or Ukrainian visa two years from now?

Vladimir Putin: You know, Odessa is indeed one of the most beautiful cities in the world.

As you know, Odessa was founded by Catherine the Great, and I think even the extreme nationalists do not dare to tear down the monument to the city’s founder.

Odessa può essere un pomo della discordia, un simbolo di risoluzione dei conflitti e un simbolo di trovare un qualche tipo di soluzione a tutto ciò che sta accadendo ora. Non è una questione di Russia. Abbiamo detto molte volte che siamo pronti a negoziare, e di recente ne ho parlato parlando pubblicamente ancora una volta al Cremlino. Ma i leader del regime di Kiev hanno deciso di non proseguire i negoziati con la Federazione russa. Lo è è vero che l’ultima parola spetta a coloro che attuano questa politica a Washington. È molto facile per loro risolvere questo problema: inviare il segnale appropriato a Kiev che dovrebbero cambiare la loro posizione e cercare una soluzione pacifica a questi problemi. E questo lo farà.

E per quanto riguarda il tuo possibile viaggio a Odessa, scherzando a parte, ti consiglio di prenderlo. È davvero una città molto bella e bella con meravigliose tradizioni e storia. Vale la pena ammirare esso.

Vero, negli ultimi anni, almeno all’epoca quando sono stato l’ultima volta a Odessa, non mi ha fatto la migliore impressione, perché ovviamente i servizi pubblici erano allo sbando, era visibile anche sulle facciate degli edifici, anche se al centro sembra tutto a posto finora, ancora ben conservato, ma se dovessi fare un passo fuori dal centro, tutto non sembrava così presentabile. Ma ancora, Odessa vale la pena vedere.

Facciamo un’ultima domanda. Per favore.

Fyodor Lukyanov: Poi Carlos Ron, viene dal Venezuela e non possiamo farne a meno.

Vladimir Putin: Venezuela?

Fëdor Lukyanov: Sì.

Vladimir Putin: Vorrei che l’ultima domanda venisse dai russi. Ma va tutto bene, vai avanti.

Carlos Ron: Signor Presidente, saluti dal Venezuela, dal presidente Nicolas Maduro, tuo amico.

Sai, in questo momento, circa il 30% dei paesi in tutto il mondo sono sottoposti a qualche tipo di sanzioni illegali da parte degli Stati Uniti. Stati. Lei ha menzionato la difesa dei principi sanciti dalla Carta delle Nazioni Unite. Il mese scorso, il Gruppo di Amici in Difesa della Carta si è riunito a New York, e una delle questioni che hanno affrontato è stata quella di contribuire alla creazione di una zona. privo di sanzioni illegali dove possono svolgersi affari e dove saremmo liberi da tali imposizioni. Cosa pensi che la Russia possa fare per contribuire a creare questo Spazio e come pensi che questo possa accadere? E forse hai anche un messaggio per il popolo del Venezuela. Grazie.

Vladimir Putin: Contrastando le sanzioni imposte contro di essa, la Russia sta effettivamente creando un certo spazio di libertà in modo da non avere paura della pressione delle sanzioni e liberamente sviluppare legami economici tra le più diverse regioni del mondo e diversi paesi.

Non sono necessarie decisioni speciali qui. L’esempio stesso degli attuali sviluppi è molto indicativo, credo. Il collega ha chiesto che tipo di segnali siamo pronti a inviare ai cittadini dei paesi europei e occidentali in generale. Ne ho parlato prima, ma ho anche menzionato gli errori nell’economia globale, nella finanza, nell’energia e nel cibo sfere create dalla leadership politica occidentale.

Ecco una conferma. Sanzioni sono stati imposti al Venezuela, che era uno dei maggiori produttori di petrolio fino a poco tempo fa. Sanzioni sono state imposte anche all’Iran e alla Russia. Ora saudita L’Arabia è minacciata di sanzioni. Vogliono introdurre un tetto ai prezzi del gas e del petrolio russi. Stanno commettendo un errore ad ogni passo, il che porta a dure conseguenze per coloro che impongono tali sanzioni. È solo uno esempio. E poi iniziano a cercare chi è responsabile. Fanno tutto con le proprie mani e poi cercare il colpevole.

Nevertheless, Venezuela keeps progressing. It faces big problems, we are aware of that, but Venezuela is overcoming them.

They imposed these sanctions on Russia and they expected a total collapse of the Russian economy. We talked about this at the beginning of our meeting today. But this blitzkrieg against the Russian economy did not happen.

What is going on? Look, inflation will be around 12 percent this year, and there is a downward trend. In the first quarter of next year, our experts say it will be around 5 percent. In the EU countries with developed economies, it is 17 percent as in the Netherlands, and in some countries, it runs at 21–23 percent, twice as high as in our country.

La disoccupazione è del 3,8 per cento. Il tasso di disoccupazione è inferiore a quello che era nel periodo pre-pandemia: era 4,7 allora. Avremo Un deficit di bilancio del 2 per cento l’anno prossimo, poi sarà dell’1,4 per cento, e un altro anno dopo, dello 0,7 per cento. È più grande in quasi tutti i paesi dell’eurozona. Il debito pubblico è fondamentalmente inferiore a quello dell’eurozona o degli Stati Uniti. Stati o in Gran Bretagna.

Quest’anno avremo una recessione, da qualche parte tra il 2,8 e il 2,9 per cento. Accadrà. Ma industriale produzione, la produzione rimarrà all’incirca allo stesso livello. Costruzione: Il settore delle costruzioni è aumentato di oltre il 5% – 5,1% – per otto mesi di quest’anno. L’agricoltura è raddoppiata e la tendenza è in aumento.

Abbiamo un aumento dei prestiti sia al settore corporate che a quello consumer. I prestiti sono aumentati. Sì, ne abbiamo visti alcuni problemi relativi al deflusso di denaro dalle banche a causa degli eventi ben noti. I soldi hanno iniziato a tornare e le persone stanno facendo la cosa giusta, perché È molto meglio avere almeno un certo interesse nella banca piuttosto che tenerlo sotto il materasso e perdere denaro a causa dell’inflazione, è abbastanza ovvio. La stabilità del nostro sistema bancario è affidabile, la stabilità del sistema bancario è alto. Ripeto, il credito è in crescita.

Mi avete chiesto: cosa può fare la Russia per creare le condizioni per vivere indipendentemente da queste sanzioni e per svilupparsi in modo sostenibile? Esso mi sembra che questo non sia un cattivo esempio, ed è necessario unire gli sforzi di tutti coloro che sono interessati a questo, per raggiungere questo accordo e l’equilibrio di interessi che ho già menzionato molte volte. E poi Senza dubbio, ci riusciremo.

Fermiamoci qui.

Fëdor Lukyanov: Finalmente.

Signor Presidente, ho esordito dicendo che Non vedo l’ora di vederti. Penso che partiremo estremamente soddisfatti, e avremo molto a cui pensare per molto tempo. È difficile per me, seduto qui, valutare – ovviamente, le impressioni possono variare, ma penso che questo è una delle nostre discussioni di maggior successo sia in termini di copertura dell’argomento che di atmosfera generale.

Grazie mille, e stiamo davvero cercando Non vedo l’ora di vederti l’anno prossimo.

Vladimir Putin: Va bene.

Voglio ringraziare il nostro moderatore, il nostro ospite. E, naturalmente, voglio ringraziare tutti voi per l’interesse che avete nei rapporti con Russia, intendo principalmente i nostri ospiti stranieri.

Voglio ringraziare tutti gli esperti del Valdai Club per il vostro lavoro su questa piattaforma e, naturalmente, per il vostro tangibile, sostanziale contribuire a queste sessioni di brainstorming che sono così necessarie, tra cui per il processo decisionale a livello pratico.

Grazie. I miei migliori auguri.

 

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